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Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen

geschrieben von: T3R.PV

Datum: 31.05.12 15:13

NVB schrieb:
-------------------------------------------------------
...
>
> Zwar sind 25 Prozent Ausfallquote zwar besser als
> 10 von 13 Fahrzeugen = 77 Prozent, doch die
> Weltstadt München sollte sich besser an der
> Tabellenspitze orientieren ;-) ...

Na ja, so schlecht sieht der Einsatzkoeffizient der Chemnitzer Variobahnen gar nicht aus. Und er wird noch besser wenn man den Prototypen abzieht (Prototypspezifische Ersatzteilproblematik eben). Wird zwar bestimmt nicht zur Tabellenspitze reichen, aber gutes Mittelfeld sollte mindestens drin sein.

Alle wollen zurück zur Natur. Aber keiner zu Fuß.

Die echte Seite über die Chemnitzer Straßenbahn: [www.strassenbahn-chemnitz.de]
Optionen:

Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen

geschrieben von: NVB

Datum: 31.05.12 16:44

"Na ja, so schlecht sieht der Einsatzkoeffizient der Chemnitzer Variobahnen gar nicht aus."

Ein großzügiges neues Netz und 2,65 Meter breite Bahnen mit anständigen Sitzbreiten sind sicherlich von Vorteil ...
Optionen:

Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen -> Worum es geht

geschrieben von: manuelberlin

Datum: 01.06.12 21:28

Hallo dampfplauderer,

> Naja, Anfang der 90er Jahre wirkte so ein Tatra Tram-Zug wie auf dem Foto oben, auch die nicht modernisierten,
> im Gegesatz zu den M- und P-Wagen richtig modern.

Keine Frage. Es ging ja auch nicht um einen Vorschlag, der Münchner Tram ein moderneres Erscheinungsbild zu geben, sondern darum, welche technisch denkbaren (Kurvenradien) und aus Fahrgastsicht akzeptablen (zwar Hochflur, aber moderne Innenausstattung mit Fahrgastinformationssystem usw.) Übergangslösungen in der aktuellen Situation vorstellbar wären.

Für auch heute noch schöne (und zuverlässige) Fahrzeuge halte ich die KT4D durchaus - dass sie konstruktiv und vom Design her nicht mehr auf der Höhe der Zeit sind, braucht man nicht zu erwähnen.

Viele Grüße
Manuel

Berliner Linie 68 ("Uferbahn"): Zwischen Haltestelle Richtershorn und Strandbad Grünau von Alt-Schmöckwitz kommend am 10.04.2011.
http://www.wortundgestalt-webservices.de/foren/dso/tram_68/_D320599.jpg

Warteposition in der Wendeschleife Alt-Schmöckwitz mit der Dorfkirche von 1798 (am selben Tag)
http://www.wortundgestalt-webservices.de/foren/dso/tram_68/_D320681.jpg



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:06:02:02:08:45.
Optionen:

Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen

geschrieben von: Q-Boy

Datum: 02.06.12 08:57

NVB schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich weiß zwar nicht, ob der damals in der engeren
> Auswahl war, doch die Daten überzeugen in jeder
> Beziehung:
> [www.regionale-schienen.at], siehe insbesondere Seite 9.

Wieso wundert es MICH nicht, dass der Herr NVB wieder einmal eine Siemens-Bahn hervorholt, um sie der Variobahn, die in seinen Augen schon immer untauglicher Schrott sei, entgegenzusetzen? Jedenfalls fallen entsprechende Beiträge seit Ende 2008/Anfang 2009 besonders auf.

Wie schon im Beitragsbaum ( [www.drehscheibe-foren.de] ) von Ende März festgestellt wurde, gibt es wohl neuerdings Probleme mit den Gummis zwischen Radreifen und Motorblock. Diese können aus der Gummi-Produktion oder von der Montage kommen. (Wie ich im März/April ausgeführt habe, war das bei einem anderen Fahrzeug nachweislich der Fall.)

Wieso ich meine, dass dieses erst neuerdings der Fall wäre?

SWM/MVG sprechen von einem "Serienschaden" an 9 von 11 Bahnen (vermutlich an jeder Bahn ein angerissener Gummiklotz), wenn dieses Schadensbild in diesem Ausmaß in anderen Betrieben wie Nürnberg oder Bochum, wo seit 2008 die Bahnen ihre Runden drehen, aufgetreten wäre, würde Stadler schon längst Untersuchungen angestellt haben, da ja eine zuständige Kostenstelle (ein Schuldiger) für die Gewährleistungsansprüche gesucht werden muss. Es fällt ja JETZT erst als "Serienschaden" in München auf, wo die Serie S 1.5 geliefert wurde, aus Nürnberg und aus Potsdam (wahrscheinlich die beiden anderen Betriebe) war ja nur von vereinzelten Rissen zu hören gewesen, welche auch nicht als besonders sicherheitskritisch eingestuft wurden. In Potsdam wird das halt beobachtet und Stadler muss dann halt (wegen der Gewährleistung) die Gummis tauschen, wenn die Risse zu groß sind, bis die Ursache gefunden wurde; das Gleiche wäre wahrscheinlich aus dem üblichen Vertragsverhältnis in München der Fall und niemand würde sich dran stören (wenn vormontierte Ersatz-Radsätze schon auf Lager wären, dass die Ausfallzeiten geringer wären). Aber SWM/MVG führt sich gerade auf wie ein Dreijähriger, dem die Mama im Supermarkt keinen Lolly kauft.


Daher mal ein paar Fragen, weil ich einmal analysieren möchte, ob da nicht etwas Politik dahintersteht:

Gab es seit der Entscheidung, die Variobahn zu bestellen (wahrscheinlich um 2007), im Vorstand der SWM/MVG Personalveränderungen, dass aus politischen Gründen eine Abkehr von der Variobahn in Erwägung gezogen wird? Ist da inzwischen ein Lokalpatriot, der an Siemens denkt? Oder hat die CSU jemanden platziert, der die Straßenbahn "beerdigen" soll?

Profitiert der Vorstand davon, dass die SWM/MVG die Variobahnen unbezahlt einsetzen, indem in der Bilanzsumme ein Teil dieser Rechnungen noch nicht bezahlt wurde?
(Bei dem bezahlten Teil gehe ich von einem Teil der Fahrzeugen S1.4 aus, die S1.5 wurde wohl noch nicht bezahlt)

Vielleicht verspricht sich der Vorstand aus dem Säbelrasseln, dass Stadler bei den Optionen einen Preisnachlass einräumt, weil aufgrund der allgemeinen wirtschaftlichen Situation und der Haushaltslage der Stadt München die SWM/MVG in absehbarer Zeit nicht die Mittel zu Verfügung stehen, alle benötigten Fahrzeuge zum Optionspreis zu kaufen, diese aber dringend benötigt werden?

Schönes Wochenende
Winni
Optionen:

Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen

geschrieben von: fmm_de

Datum: 02.06.12 11:10

Q-Boy schrieb:
-------------------------------------------------------
....
>
> Daher mal ein paar Fragen, weil ich einmal
> analysieren möchte, ob da nicht etwas Politik
> dahintersteht:......
> Schönes Wochenende
> Winni


Welcher Verkehrsbetrieb kann es sich leisten, für neu eröffnete und weitere im Bau befindliche (wohl von der "Politik" gefördert, woher käme sonst das Geld?) Strecken sowie für erhöhtes Fahrgastaufkommen dringend notwendige zusätzliche Fahrzeuge solche "Possen" absichtlich zu betreiben? Und nun auch noch diese Peinlichkeit, wegen des Variobahndesasters (und das bekanntermaßen nicht nur in München) als Ersatz für die nicht einsatzfähigen Varios händeringend nach Fahrzeugen, auch gebraucht, gesucht werden muß?

Wie gesagt, seit 2008 (!!!) gibts in Nürnberg Varios, die jetzt (nach 4 Jahren!) nach und nach, eingeschränkt (Begegnungsverbote!) in Betrieb sind. Klar, die "Politik" hat Schuld. Wie die Politik auch am schlechten Wetter Schuld ist. Und Varios sind bekanntermaßen keine Siemens- oder ex MAN - Produkte, also von in Bayern ansässigen Konzernen.
Optionen:

Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen

geschrieben von: dampfplauderer

Datum: 04.06.12 14:54

fmm_de schrieb:
-------------------------------------------------------
> Q-Boy schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> ....
> >
> > Daher mal ein paar Fragen, weil ich einmal
> > analysieren möchte, ob da nicht etwas Politik
> > dahintersteht:......
> > Schönes Wochenende
> > Winni
>
>
> Welcher Verkehrsbetrieb kann es sich leisten, für
> neu eröffnete und weitere im Bau befindliche (wohl
> von der "Politik" gefördert, woher käme sonst das
> Geld?) Strecken sowie für erhöhtes
> Fahrgastaufkommen dringend notwendige zusätzliche
> Fahrzeuge solche "Possen" absichtlich zu
> betreiben? Und nun auch noch diese Peinlichkeit,
> wegen des Variobahndesasters (und das
> bekanntermaßen nicht nur in München) als Ersatz
> für die nicht einsatzfähigen Varios händeringend
> nach Fahrzeugen, auch gebraucht, gesucht werden
> muß?
>
> Wie gesagt, seit 2008 (!!!) gibts in Nürnberg
> Varios, die jetzt (nach 4 Jahren!) nach und nach,
> eingeschränkt (Begegnungsverbote!) in Betrieb
> sind. Klar, die "Politik" hat Schuld. Wie die
> Politik auch am schlechten Wetter Schuld ist. Und
> Varios sind bekanntermaßen keine Siemens- oder ex
> MAN - Produkte, also von in Bayern ansässigen
> Konzernen.

[www.tz-online.de]

Auch nicht uninteressant 2 Kommentare, besonders der zweite aus der TZ:

Als ehemaliger Trambahnfahrer kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Sowohl über die MVG als auch über einzelne Kommentatoren hier. Wobei mir jeweils die Tränen in die Augen schießen: bei der MVG vor lachen (obwohl es seit der "Privatisierung" eher zum heulen ist) als auch bei den teils hirnlosen Kommentaren, siehe Thanatos. Stellt Euch vor: wir sind früher sogar ohne Schulbus in die Schule gekommen, 45 Min zu Fuß, aber in jeder Richtung.
Die P-Wagen waren die Besten !!! Da hat man wenigstens das Volk weggebracht. Aber nun freuen sich die Rumänen drüber.

Das Grundproblem ist nicht "Früher war alles besser" sondern wohl eher früher hat man für Qualität noch entsprechend bezahlt.
In Zeiten von Excel-Tabellen schupsender BWLer zählen nur noch Zahlen... billig, billiger, am billigsten! Da kann man doch sicher noch was sparen... wie die fehlende Sandbremse bei der S-Bahn - sie musste teuer nachgerüstet werden. So läuft das ja mittlerweile fast überall... der Hersteller nimmt dann halt ein billigeres Material "das tuts doch auch!"... und zum Schluss wird die Rechnung dann teuerer... aber das kann man dann ja auf eine andere Kostenstelle buchen...

http://nimga.de/m/lAug2.jpg
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Re: [M] Gesucht: gebrauchte Trambahnen

geschrieben von: Fastrider

Datum: 21.07.12 19:07

dampfplauderer schrieb:
-------------------------------------------------------
> Könnten nicht die Wiener ULF bestellt werden?


Müssten auch modifiziert werden. Passen nicht um jede Kurve.


Gruss, Fastrider

Edit Moderation: Vollquoting reduziert auf relevanten Teil.

Die Demuetigungszone




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:07:22:10:06:55.
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