Die CDU-Fraktion hat sich gegen Niederflur entschieden, weil wegen der Mehrkosten Niederflur vom Land nicht gefördert wird. Am 16. Juni ist das Abstimmungsergebnis der Regionalversammlung für Hochflur zu erwarten. Dann folgt die Planung für die 10. Erst nach einer Förderzusage wird gebaut. Volksabstimmung wurde schon abgesagt.

[www.haz.de]

Die CDU Stadt in Hannover hat sich "für den Tunnel und Hochflurtechnik" entschieden, weitere Informationen sind hier nachzulesen:

http://www.zukunft-hannover.de/umfrage/index.html

Aber an der Stelle kann man nur noch sagen das der Tunnel absolut nötig ist!
Ein simpler Blick in Google Street View zeigt was an der Ernst-August-Ecke los ist: EAG bei Google Streetview

Hier sieht man dagegen was an dieser Ecke geplant ist:




Wer sich für die drohende städtebauliche Katastrophe in Hannover interessiert kann sich hier weiter informieren:

http://www.pro-d-tunnel.de/planungen-oberirdisch.htm

http://www.pro-d-tunnel.de/planungen-posttunnel.htm

Levaeri schrieb:
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> Hier sieht man dagegen was an dieser Ecke geplant
> ist:
>
> [www.pro-d-tunnel.de]
> e-mit-bahn.jpg

Soso, demnach also Stadtbahnen, die Fußgänger über den Haufen fahren und dann auf der Fahrt über die Fahrbahn der Gegenrichtung auch noch eine unschuldige Radfahrerin. Sorry, wenn Ihr solchen Scheiß nötig habt, belegt das nur, dass es die "städtebauliche Katastrophe" gar nicht gibt. Man kann so was auch vernünftig darstellen, aber dann hat es anscheinend nicht den nötigen Effekt.

Ich finde die Darstellung durchaus gelungen. Warum? Weil sie sehr gut die Problematik an dieser Stelle, oder allgemein der oberirdischen Innenstadtstrecke veranschaulicht. Dass Fußgänger und Radfahrerin in der Realität deutlicher ausweichen würden, sollte m.E. jedem Betrachter klar sein. Nur: Mit einem menschenleeren Bild würde die Problematik nicht deutlich, und eine derartige Darstellung würde obsolet.

E10 schrieb:
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> Ich finde die Darstellung durchaus gelungen.
> Warum? Weil sie sehr gut die Problematik an dieser
> Stelle, oder allgemein der oberirdischen
> Innenstadtstrecke veranschaulicht. Dass Fußgänger
> und Radfahrerin in der Realität deutlicher
> ausweichen würden, sollte m.E. jedem Betrachter
> klar sein. Nur: Mit einem menschenleeren Bild
> würde die Problematik nicht deutlich, und eine
> derartige Darstellung würde obsolet.

Das Bild ist schlichtweg einfach Polemik. Eine Straßenbahn wird weder verkehrstechnisch so fahren können (Kurvenradius, Führung über Gegenfahrbahn) noch käme es zu einer solchen Organisation der Verkehrsabläufe (Bahn fährt direkt in Fußgängerstrom und Radfahrer hinein). Mit tatsächlichen Verkehrsverhältnissen hat das Alles gar nichts zu tun.

Es gibt hunderte Städte weltweit, wo Straßenbahnen - auch im dichtesten Takt und außerodentlich hoher Nachfrage - durch derartige Stadträume fahren. Und noch mehr: Es ist nicht unüblich, neue Strecken gerade in solchen Bereichen zu bauen. Und nirgendwo kommt es dann andauernd zu Unfällen, zu einerm permanentem Verkerhschaos oder einer städtebaulichen Verschandelung.

Es gibt zweifellos Anwendungsfälle, woa aufgrund verkehrlicher Gegebenheiten der Bau von Strecken im Tunnel gergechtfertigt und notwendig ist - um Beispiel bei außerordentlich hoher Nachfrage. Aber im Falle der hannoverschen Linie 10 kann ich kein stichhaltiges Argument dafür finden. Und erst recht nicht an der hier dargestellten Abbiegesituation.

Ingolf

kaufhalle schrieb:
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> Soso, demnach also Stadtbahnen, die Fußgänger über
> den Haufen fahren und dann auf der Fahrt über die
> Fahrbahn der Gegenrichtung auch noch eine
> unschuldige Radfahrerin. Sorry, wenn Ihr solchen
> Scheiß nötig habt, belegt das nur, dass es die
> "städtebauliche Katastrophe" gar nicht gibt. Man
> kann so was auch vernünftig darstellen, aber dann
> hat es anscheinend nicht den nötigen Effekt.

Genau das gleiche hab ich auch gedacht. Die Montage mag technisch gelungen sein, aber sie erreicht eher das Gegenteil.

und irgendwie sieht das auch merkwürdig aus. Wo ist denn da das 2te Gleis ?

Auf dem zweiten Gleis stehen gerade Autos. Die Fortführung des Gleises ist vor dem an der Spitze der Autoschlange stehenden BMW -, bzw. am Mittelteil des Tw 6000 zu sehen.

Hallo,

genial eingefädelt. bei der Probeabstimmung der NP wurde mit großer Mehrheit für die Niederflurlösung gestimmt.

Einfach mal die geplante Volksabstimmung absagen und schon kann man als Politiker wieder machen was man will.
Und ich dachte wir leben im einer Demokratie. Dabei kommt mir der Verdacht das wir schleichend in sie Diktatur abrutschen. Ist ja auch logisch etwas mussten wir ja vom Osten übernehmen.

Gruß Ralf

Mikado-Freund schrieb:
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> Auf dem zweiten Gleis stehen gerade Autos. Die
> Fortführung des Gleises ist vor dem an der Spitze
> der Autoschlange stehenden BMW -, bzw. am
> Mittelteil des Tw 6000 zu sehen.

Nur ist das mit diesem Kurvenverlauf schon wegen des Profils gar nicht möglich. Das Bild hat mit der möglichen Realität absolut nichts zu tun und dient ausschließlich zu Verunglimpfungszwecken. Es ist bezeichnend, dass man so was nötig hat.

Ralf schrieb:
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> genial eingefädelt. bei der Probeabstimmung der NP
> wurde mit großer Mehrheit für die Niederflurlösung
> gestimmt.

Eine völlig unrepräsentative Zufallsabstimmung kann nun mal kein Argument für irgendwas sein.

> Einfach mal die geplante Volksabstimmung absagen
> und schon kann man als Politiker wieder machen was
> man will.

Wenn es keine Optionen gibt, über die noch abzustimmen wäre, ist sowas Verschwendung von Steuergeldern.

> Und ich dachte wir leben im einer Demokratie.
> Dabei kommt mir der Verdacht das wir schleichend
> in sie Diktatur abrutschen. Ist ja auch logisch
> etwas mussten wir ja vom Osten übernehmen.

Ich bin wirklich selten einverstanden mit dem, was von CDU und Konsorten kommt und habe sie noch nie gewählt. Aber hier hat einfach die Vernunft gesiegt, und das ist auch gut so. Es gibt nämlich noch ein paar mehr und viel schwerer wiegende Argumente als das Bild weiter oben hier im Thread.

Gruß - Reinhard.

kaufhalle schrieb:
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> Nur ist das mit diesem Kurvenverlauf schon wegen
> des Profils gar nicht möglich. Das Bild hat mit
> der möglichen Realität absolut nichts zu tun und
> dient ausschließlich zu Verunglimpfungszwecken. Es
> ist bezeichnend, dass man so was nötig hat.

Gut - aber beim Bild des VCD mit den Hochflurwagen im Posttunnel wurde auch geschummelt, die sind offebar verkleinert dargestellt. Schlacht der Bilder...

Wieso?

in den Posttunnel passt doch sogar das Flagschiff der Bahn...



Das Bild hat es sogar in den Stadtanzeiger West gebracht...;-)

Aber um den Spaß beiseite zu lassen, die Situation an der Ernst-August-Galerie ist schon heute mehr als kritisch.
Das oben verlinkten Google Street-View-Foto zeigen eindrucksvoll wie viele Menschen dort sind.
Es wird von 7000 Personen pro. Stunde oder ca. 70.000 Personen am Tag gesprochen, dabei hat Hannover gerade ein mal etwas mehr als 500.000 Einwohner!

Dort alle 100 Sekunden eine Bahn im Schritttempo durchzuschicken und auch noch PKW-Verkehr und den Taxi-Stand des Hauptbahnhofes von Hannover mit drin zu haben?
Also schnelles Reisen (Wie z.B. zwischen Werderstraße und Hauptbahnhof im Tunnel) ist was anderes!

Darum arbeite ich zusammen mit mittlerweile 35 Personen von Pro-D-Tunnel daran genau diese Alptraumvorstellung am EAG zu verhindern!

Wenn euch das Thema interessiert könnt ihr ja mal vorbeischauen unter www.Pro-D-Tunnel.de



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:27:03:05:49.

Wenn man dem Bild Glauben schenken darf, werden also extra für die D-Linie DÜWAG-6000er aus Budapest zurück geholt.

;-P *scnr*

Ein wirklich scharfes Adlerauge!

Man kann in Hannover ausserhalb der Betriebshöfe einfach kein Fahrzeug auf einer so engen Kurve wie vor der Ernst-August-Galerie geplant fotografieren.
Einfach weil es keine so enge Kurve gibt.

Das dürfte auch ziemlich laut werden.
Wenn das wirklich gebaut wird benötigte man dort eine Kurvenschmieranlage, diese ist aber bei PKW-Verkehr und 70.000 Personen die Stunde nicht möglich...

kaufhalle schrieb:
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> Soso, demnach also Stadtbahnen, die Fußgänger über den Haufen fahren und dann auf der Fahrt über die
> Fahrbahn der Gegenrichtung auch noch eine unschuldige Radfahrerin.

wie dieses ungestellte foto zeigt, ist die in der fotomontage gezeigte situation gar nicht soooo sehr an den haaren herbei gezogen.



nimm dir mal die zeit und stell dich dort an einem freitag ab mittags oder samstags mal hin und beobachte das treiben, was wirst du feststellen?


> Nur ist das mit diesem Kurvenverlauf schon wegen des Profils gar nicht möglich.

da es sich bei den tw6000 um zweirichtungsfahrzeuge handelt kommt die in der fotomontage gezeigte situation einem in richtung steintor abbiegen fahrzeug schon sehr nahe, wenn du dir mal die planungen der infra zu der ecke ansiehst:






> Das Bild hat mit der möglichen Realität absolut nichts zu tun
> Sorry, wenn Ihr solchen Scheiß nötig habt, belegt das nur, dass es die "städtebauliche Katastrophe" gar nicht gibt.

noch nicht ...
... aber wenn die planungen umgesetzt werden wird die "katastrophe" ganz schnell realität werden.

den gezeigten plan mal in das o.g. foto projeziert ergibt dieses:



noch fragen?

nozomi07 schrieb:
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> Gut - aber beim Bild des VCD mit den Hochflurwagen
> im Posttunnel wurde auch geschummelt, die sind
> offebar verkleinert dargestellt. Schlacht der
> Bilder...

Kenn ich nicht.


Levaeri schrieb:
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> Dort alle 100 Sekunden eine Bahn im Schritttempo
> durchzuschicken

Auf 100-s-Abstände kommst Du noch nicht mal, wenn Du beide Richtungen in einen Topf schmeißt, was man seriöserweise eh nicht macht.

> Also schnelles Reisen (Wie z.B. zwischen
> Werderstraße und Hauptbahnhof im Tunnel) ist was
> anderes!

Geht es darum an dieser Stelle des Netzes überhaupt?

> Darum arbeite ich zusammen mit mittlerweile 35
> Personen von Pro-D-Tunnel daran genau diese
> Alptraumvorstellung am EAG zu verhindern!

Dann gebt Euch mal ein bisschen mehr Mühe, wenn Ihr ernstgenommen werden wollt. Mit solchen hingelogenen Bildern wird das nix.


6001 schrieb:
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> wie dieses ungestellte foto zeigt, ist die in der
> fotomontage gezeigte situation gar nicht soooo
> sehr an den haaren herbei gezogen.

Wieso? Fährt da irgendeine Bahn in die Gegenfahrbahn?

> da es sich bei den tw6000 um
> zweirichtungsfahrzeuge handelt kommt die in der
> fotomontage gezeigte situation einem in richtung
> steintor abbiegen fahrzeug schon sehr nahe, wenn
> du dir mal die planungen der infra zu der ecke
> ansiehst

Es soll aber ein Zug in Richtung Raschplatz sein. Das andere Gleis liegt ja noch rechts daneben - wo es ganz sicher nie liegen wird.

> noch nicht ...
> ... aber wenn die planungen umgesetzt werden wird
> die "katastrophe" ganz schnell realität werden.

Aber nicht so wie dargestellt.

kaufhalle schrieb:
-------------------------------------------------------
> Auf 100-s-Abstände kommst Du noch nicht mal, wenn
> Du beide Richtungen in einen Topf schmeißt, was
> man seriöserweise eh nicht macht.

Wieso sollte das unseriös sein? Wenn ich, wie hier, eine Bahnstrecke überqueren will oder die Gesamtbelastung der Strecke mich interessiert spielt es für mich eine Rolle. Dann interessiert mich nicht nur eine Fahrtrichtung.

Abgesehen davon kommt heute am Hauptbahnhof gerade mal alle drei Minuten eine Bahn. Früher war dort die Verkehrsbelastung auch wesentlich höher als Heute und ich habe bisher nichts davon gehört dass es dort wesentliche Verkehrsprobleme gegeben hätte.





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:27:21:42:03.

Der Takt wird auf der Linie 10 von 10 auf 5 Minuten erhöht, dafür werden auf der Strecke nur kurze 45 Meter Bahnsteige gebaut.
Dies aufgrund des Wiederstandes in der Limmerstraße.
Dann kommt noch die Linie 17 dazu.

Die entsprechend leistungsstarke Kehranlage soll unter bzw. neben der Raschplatz-Hochbrücke plaziert werden.
Der Cityring in Richtung Osten wird dafür auf eine einzige Fahrspur reduziert.
Sollte diese Strecke wie derzeit als Option angegeben weitergeführt werden bis zur Königstraße (Nur eine Station weiter) soll mit den Stadtbahn-Fördergeldern für ca. 12 Mio. Euro sogar die Hochstraße abgerissen werden!

Hier ein Link zur HAZ dazu: Abriss der Raschplatz-Hochstrasse in Sicht





Ich denke das alle 100 Sekunden eine Bahn aus einer der beiden Richtungen eher noch untertrieben ist...

Ansonsten hier noch mal die "Schnappschüsse" von Google Street-View (1)(2)(3)(4)



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:27:23:22:47.

Levaeri schrieb:
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> ...
> Sollte diese Strecke wie derzeit als Option
> angegeben weitergeführt werden bis zur Königstraße
> (Nur eine Station weiter) soll mit den
> Stadtbahn-Fördergeldern für ca. 12 Mio. Euro sogar
> die Hochstraße abgerissen werden! ...

Oohh, bei sowas werde ich hellhörig^^ - möchte man da die Kosten für eine sowiesso fällige Massnahme der Stadtbahn in die Schuhe schieben? Alles in allem: eine oberidrische Stadtbahn ist doch von den Kosten hier sehr viel besser zu handhaben als ein Tunnel, und eine Führung im Strassenraum ist doch auch das beste: andernfalls müsste man Bausubstanz und/oder Grünanlagen opfern (wie gerade ziemlich böse in Freiburg). Wo ist das Problem? Besteht es darin daß sich nun der arme, arme Autofahrer den Platz mit der Stadtbahn teilen muss, oder wie?





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:27:23:24:32.