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Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Flachstelli

Datum: 29.08.08 19:38

...und weiter gehts.Danke erstmal des vielen Lobes,das setzt mich natürlich ganz schön unter Druck,denn so langsam gehen mir die Eisenbahnlastigen Fotos dieses schönen Urlaubes aus.Wenn aber darüber hinaus noch an Fotos ohne Eisenbahn Interesse besteht,dann kurz melden.

Gruß

um noch ein paar Fragen zu beantworten.
alter Fahrdienstleiter:
zu Frage 1: an der Türkischen Grenze musste aussgestiegen werden.Welches in der Türkei üblich ist,egal ob es der Grenzübergang nach Bulgarien oder Syrien ist.(siehe mein Reisebericht nach Syrien)Weiß nicht wie man hier nen Link setzt.
zu Frage 2: Die Pässe wurden von em Iranischen Grenzern eingesammelt und irgendwann mit Stempel wieder ausgegeben.Kann mir vorstellen das jemand durhcgekommen ist und die Gesichter verglichen hat,aber das habe ich verschlafen.
Jörg Schwabel: Bin mit nem Kumpel unterwegs gewesen.
der Bahnfahrer65: Die Personenwagen bleiben in Tatvan Hafen,bis auf den Gepäckwagen der lief mit bis Tehran(siehe schlechtes Bild)

http://img505.imageshack.us/img505/5184/dsc04846se6.jpg
http://img505.imageshack.us/img505/dsc04846se6.jpg/1/w800.png

http://img353.imageshack.us/img353/71/dsc04899vj8.jpg
http://img353.imageshack.us/img353/dsc04899vj8.jpg/1/w800.png
nachdem wir geschätzte 2 Stunden in Tabriz gestanden haben ging es endlich weiter,mit 12 Stunden Verspätung.

http://img125.imageshack.us/img125/8875/dsc04904jy2.jpg
http://img125.imageshack.us/img125/dsc04904jy2.jpg/1/w800.png
Kurz vor Tehran ging es nochmal in die Überholung.War etwas schlecht Fotos zu machen,da alle Wagen über Klimaanlage verfügen und die Fenster zugeschlossen sind.Es sei denn man hat einen Vierkant dabei.

http://img166.imageshack.us/img166/5021/dsc04905bk7.jpg
http://img166.imageshack.us/img166/dsc04905bk7.jpg/1/w800.png
Endlich die Einfahrt von Tehran mit nun 13 Stunden Verspätung

http://img125.imageshack.us/img125/6738/dsc04906lm5.jpg
http://img125.imageshack.us/img125/dsc04906lm5.jpg/1/w800.png

http://img399.imageshack.us/img399/147/dsc04907tj7.jpg
http://img399.imageshack.us/img399/dsc04907tj7.jpg/1/w800.png
Sollte das ein Postwagen sein?

http://img54.imageshack.us/img54/4108/dsc04908pa3.jpg
http://img54.imageshack.us/img54/dsc04908pa3.jpg/1/w800.png
die nächsten zwei Bilder haben absoluten Schnappschuss Charakter,aber vielleicht sind sie für die Wagenspezialisten interessant.Auf alle Fälle macht das Rollmaterial einen wesentlich besseren Eindruck als in Syrien.

http://img54.imageshack.us/img54/4564/dsc04909pa3.jpg
http://img54.imageshack.us/img54/dsc04909pa3.jpg/1/w800.png

http://img145.imageshack.us/img145/8971/dsc04911ik2.jpg
http://img145.imageshack.us/img145/dsc04911ik2.jpg/1/w800.png
der Zug kam am äußersten Gleis des Bahnhofs zum halten,welches auch geleichzeitig das Internationale Terminal ist,mit einem besonderen Empfangsgebäude.

http://img54.imageshack.us/img54/8582/dsc04912qz7.jpg
http://img54.imageshack.us/img54/dsc04912qz7.jpg/1/w800.png
zum eigentlichen Hauptgebäude musste man zwei Ecken gehen und siehe da...
Unser weiterer Tagesablauf sah vor,die Zugtickets für die Rückfahrt zu organisieren und ein Ticket für den Nachtzug nach Yazd.
Man muss sagen im Zugtickets im Bahnhof gibt es nur für Abfahrten am gleichen Tag,für Fahrten im voraus muss ein Reisebüro aufgesucht werden(als Reiseführer kann ich den Lonley Planet empfehlen,da steht alles zum Ticketkauf drin).Es gibt in der Stadt auch noch Verkaufsbüros der Iranische Staatseisenbahn,welche aber meist nicht sehr freundlich sind.Man sagte uns der Zug wär voll,und um Reisebüro gab es Ticket zu hauf.

http://img222.imageshack.us/img222/820/dsc04914kv4.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/dsc04914kv4.jpg/1/w800.png
da an diesem Tag Feiertag( Tag der 12 Imame) war,gab es auch reichlich Sonderzüge.

http://img399.imageshack.us/img399/345/dsc05229pq9.jpg
http://img399.imageshack.us/img399/dsc05229pq9.jpg/1/w800.png
der Fahrkartenverkauf findet im ersten Obergeschoß statt.Dazu muss man,woh auch immer, seinen Namen angeben.Dieser wird dann irgendwann aufgerufen und man darf dich in eine Schlange stellen.Am Ende dieser Schlange bekommt man eine Nummer,womit man dann in den nächsten Raum geht und die Nummer irgendwann aufgerufen wird.(Natürlich in der dortigen Sprache,welche sich Farsi nennt) und sein Ticket kaufen.Da an diesem Tag unheimlicher Andrang herrschte(vielleicht ist das auch immer so) sahen wir unser Vorhaben,für den Nachtzug nach Yazd ein Ticket zu bekommen, schon gescheitert.

http://img399.imageshack.us/img399/2866/dsc04916sq2.jpg
http://img399.imageshack.us/img399/dsc04916sq2.jpg/1/w800.png
Also fragten wir einen Sicherheitsbeamten wie man hier ein Ticker erwerben kann,und siehe da nach5 Minuten hielten wir unser Ticket für den Abend in der Hand.Ich muss hier anmerken,das wir diesen "Ausländerbonus ziemlich oft im weiteren Reiseverlauf genießen durften,welches wir auch immer dankend annahmen.Der Preis lag incl. Bettkarte für die ca.600 km lange Strecke bei etwa 8 Euro.Als nächstes Stand Sightseeing an und die Organisation der Rückfahrtickets... .

http://img127.imageshack.us/img127/1906/dsc04920ox4.jpg
http://img127.imageshack.us/img127/dsc04920ox4.jpg/1/w800.png
...Dazu sind wir mit der U-Bahn in die Stadt gefahren,auch wenn es die Möglichkeit des Taxis gegeben hätte(kostet in etwa 2 Euro).Die U-Bahn Station befindet sich ca.25 Minuten Fussweg vom Bahnhof weg,und man kann leicht daran vorbeilaufen,was wir natürlich taten.
Eine Fahrkarte kostet etwa 25ct. und galt in unserem Fall für 2 Fahrten.

http://img398.imageshack.us/img398/94/dsc04922cz2.jpg
http://img398.imageshack.us/img398/dsc04922cz2.jpg/1/w800.png
Sieht nach Siemenstechnik aus? Wer weiß es besser?

http://img137.imageshack.us/img137/8257/dsc04947fx7.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/dsc04947fx7.jpg/1/w800.png
Wie hier unschwer zu erkennen ist,haben die Frauen ein gesondertes Abteil.Was auch bei den Bussen gilt.Die Frauen müssen im Bus hinten sitzen(nicht in Überland Bussen),und der Weg im Bus ist durch einen zusätzlichen Sitz versperrt.Die Einstigsprozedur für Frauen läuft wie folgt ab.Die Frau muss vorne einsteigen,dem Fahrer ihr Ticket zeigen,wieder aussteigen und hinten einsteigen(hoffenlich liest hier kein Menschenrechtler mit :-) ).

http://img137.imageshack.us/img137/8125/dsc04948ey6.jpg
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http://img398.imageshack.us/img398/7412/dsc04924je4.jpg
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das Gerichtsgebäude

http://img145.imageshack.us/img145/9944/dsc04926bb3.jpg
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ein wenig Ostalgie
http://img178.imageshack.us/img178/1737/dsc04957oy2.jpg
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http://img187.imageshack.us/img187/9549/dsc04961iy8.jpg
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An jeder Ecke gibt es dort ein Bazaar wo es es nichts gibt,was es nicht gibt.

http://img184.imageshack.us/img184/8149/dsc04962cg1.jpg
http://img184.imageshack.us/img184/dsc04962cg1.jpg/1/w800.png

http://img184.imageshack.us/img184/2217/dsc04954ms8.jpg
http://img184.imageshack.us/img184/dsc04954ms8.jpg/1/w800.png
Hier habe ich versucht mein erstes Brot zu backen,leider fiel es immer ins Feuer und irgendwann habe ich es aufgegeben.

http://img513.imageshack.us/img513/2753/dsc04965ly2.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/dsc04965ly2.jpg/1/w800.png
Irgendwann ging es wieder zurück zum Bahnhof,da ich noch ein paar Fotos machen wollte.Und da ich bei der Einfahrt eine Brücke gesehen hab,die über das Vorfeld geht,zog es uns dahin.

http://img512.imageshack.us/img512/3130/dsc04966ev5.jpg
http://img512.imageshack.us/img512/dsc04966ev5.jpg/1/w800.png
Und es bot sich folgender Anblick,mit den Bergen im Hintergrund wo man im Winter sogar Ski fahren kann.

http://img141.imageshack.us/img141/4161/dsc04967sm7.jpg
http://img141.imageshack.us/img141/dsc04967sm7.jpg/1/w800.png

http://img512.imageshack.us/img512/2475/dsc04969qa8.jpg
http://img512.imageshack.us/img512/dsc04969qa8.jpg/1/w800.png

http://img384.imageshack.us/img384/1038/dsc04970cr9.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/dsc04970cr9.jpg/1/w800.png
Irgendwie kommen mir diese Wagen bekannt vor?Nachdem wir fertig waren und wieder los wollten,kam ein Mann vom Sicherheitsdienst und fragte was wir hier machen würden.Wahrheitsgemäß beantworten wir ihm seine Frage und er bat uns mitzukommen.Er wollte unsere Pässe sehen und behielt diese gleich ein.PRIMA! Nach ca. 10 Minuten kam ein Streifenwagen und nahm uns mit auf die Bahnhofswache,wo mein Kumpel seine Camera zeigen sollte.Und da wir ja selbst bei einem großen Bahnunternehmen und Deutschland arbeiten und passende Fotos von ICE und Co.dabei hatten,erlosch Schlagartig das Interesse an uns. Die Beamten erklärten uns, das wir zukünftig Fragen sollen,wenn wir Eisenbahnfotos machen möchten und ließen uns nach insgesamt einer Stunde wieder gehen.In meiner Dreistigkeit fragte ich ob wir jetzt nochmal auf die Brücke dürften um Fotos zu schießen,was sie auch bejahten.
Wenn noch Interesse am weiteren Reiseverlauf besteht,kann ich gerne noch ein paar Fotos einstellen,welche aber nicht mehr so Eisenbahnlastig sein werden,bis auf die Fahrt von Istanbul-Budapest?

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: MaxSchmied

Datum: 29.08.08 19:50

Vielen Dank für den neuen Teil des Reiseberichts!

Darf man eigentlich die Frage stellen, warum auf keinem der Fotos auch nur eine einzige Frau zu sehen ist? Werden im Iran die Frauen etwa zu Hause eingesperrt? Es geht jetzt nicht um das Tragen oder Nicht-Tragen einer Burka oder eines Kopftuchs.



-------------
Max Schmied



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:08:29:19:50:35.

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: ehemaliger Nutzer

Datum: 29.08.08 20:36

MaxSchmied schrieb:

> Darf man eigentlich die Frage stellen, warum auf
> keinem der Fotos auch nur eine einzige Frau zu
> sehen ist?

Weil Dein Provider offenbar die Bilder mit Frauen sperrt. Ich hingegen kann eine Frau von rückwärts erkennen sowie eine gelb gekleidete Frau auf dem Zebrastreifen vor dem linken Teil des Doppeltorbogens.

Gruß, ULF

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Jürgen S.

Datum: 29.08.08 21:16

Flachstelli schrieb:
-------------------------------------------------------

> Sollte das ein Postwagen sein?

Als Gepäckwagen fahren so gefärbte Wagen doch auch nach Istanbul und Damaskus.

> Irgendwie kommen mir diese Wagen bekannt
> vor?
Wow Silberlinge im Iran. Wusste ich noch nicht. Aber das heißt nichts ;-)

> Wenn noch Interesse am weiteren Reiseverlauf
> besteht,kann ich gerne noch ein paar Fotos
> einstellen,welche aber nicht mehr so
> Eisenbahnlastig sein werden,bis auf die Fahrt von
> Istanbul-Budapest?

Auf jeden Fall besteht da Interesse! Auch an Nichtbahnbildern.

Mit der Polizei habt Ihr Schwein gehabt. Das kann im Iran auch mal anders enden.

Die abgebildeten Breitprofilwagen: wo kommen die her? SU, China, DDR?

LG,
Jürgen



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:08:29:21:18:17.

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Flachstelli

Datum: 29.08.08 21:42

Fotos von Frauen wurden bewusst vermieden,denn sowas ist nicht erwünscht.


Gruß

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Carsten Frank

Datum: 29.08.08 22:53

Hallo,

in den letzten Wochen waren ich Sichtungsforum mehrmals Ganzzüge aus roten n-Wagen in Deutschland auf den Weg in den Iran zu sehen.

Gruß
Carsten

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Womenzel2005

Datum: 29.08.08 23:00

Wirklich toller Bericht. Hätte gerne mehr-:)

---------------------------------------------------
"Verspätung ist ja auch das Kerngeschäft der Bahn"
Urban Priol
FDP = Fahr doch Porsche!

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: rolwie

Datum: 30.08.08 00:33

Ich finde, das Thema mit den Frauen sollte man lassen. Wir wissen alle, wie das im Iran und einigen anderen Ländern ist, und wenn man dort ist, muß man sich entsprechnd anpassen und das akzeptieren.

Ich würde mich auch über die Fotoa freuen, die nicht von der Bahn sind . Gerade der Iran ist interessant und hat irgend etwas unbekanntes und geheimnissvolles, daher ist da jedes Bild interessant.

@Flachstelli

hat es irgendwann während der Reise mal eine Situation gegeben, wo ihr euch unsicher gefühlt habt, oder konnte man auf Grund der politischen Differenzen irgend eine Abneigung erkennen, weil ihr ja vom Westen seit ?

Der Wagenpark ist ja wirklich bunt dort, und die ehemaligen Silberlinge in vr sind nicht zu übersehen.

Aber diese klimatisierten Wagen ort, irgendwie haben die auch eine Ähnlichkeit zu den Avmz, zumindestens von aussen.



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:08:30:00:40:09.

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Flachstelli

Datum: 30.08.08 10:09

Hallo Rolwie!

Also es gab absolut keine Situation,wo man hätte sagen können hier fühlen wir uns nicht wohl.Ohne jetzt näher daruf eingehen zu wohlen,aber wer sich mit der Geschichte dieses und unserem Landes ein wenig auskennt wird wissen das wir sogar dort mehr als angesehen sind.



Gruß
1. Vielen Dank für die Antwort auf meine Fragen!

2. Bitte um weitere Bilder und Textbeiträge. Denn was wissen wir (die meisten Leute) denn schon vom Iran? Nur was uns Politiker weismachen wollen!

3. Die Wagen auf dem 7. und 8. Bild sehen mir so nach Cegielski aus Polen aus. Obwohl die Wagen der PKP andere z.T. Fenster haben.

Noch eine Frage:
Es gibt Wagen (U-Bahn) und Abteile (Bus) nur für Frauen. Heißt das, das die anderen Wagen/Abteile nur für Männer sind, oder sind die gemischt? Wie ist das Verhältnis Frauenwagen / andere Wagen bei der U-Bahn? Ist die Trennung nur bei den Nahverkehrsmitteln, oder auch in Flugzeugen, bei der Fernbahn usw ...

Aus den nächsten Beitrag wartend ...

Edit: Bildnummern verwechselt und Zusatzfrage Frauenabteil

Viele Grüsse ...

... der Alte Fdl

Rostig ist die Reichsbahnschiene, wenn der Zug nicht läuft,
frostig ist des Mannes Miene, wenn er ab und zu nicht säuft!

Aus "Das zweite Leben des Friedrich Wilhelm Georg Platow" (DEFA)




2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:08:30:13:37:58.

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: tbk

Datum: 30.08.08 13:36

beruhigend, dass fuzzis dort nicht gesteinigt werden ....

Naivität

geschrieben von: trainspotter

Datum: 30.08.08 16:07

rolwie schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich finde, das Thema mit den Frauen sollte man
> lassen. Wir wissen alle, wie das im Iran und
> einigen anderen Ländern ist, und wenn man dort
> ist, muß man sich entsprechnd anpassen und das
> akzeptieren.

Also das ist doch, vorsichtig ausgedrückt, etwas durch die rosarote Brille betrachtet. Weißt Du eigentlich wie viele Moslems in Deutschland leben und wie vele davon inzwischen die deutsche Staatsbürgerschaft haben? Ich halte das für eines der bedrohlichsten - kommenden- gesellschaftlichen Probleme in Deutschland.

Fahrt frei

Günter

Re: Naivität

geschrieben von: Idberg

Datum: 30.08.08 16:33

trainspotter schrieb:
> Also das ist doch, vorsichtig ausgedrückt, etwas
> durch die rosarote Brille betrachtet. Weißt Du
> eigentlich wie viele Moslems in Deutschland leben
> und wie vele davon inzwischen die deutsche
> Staatsbürgerschaft haben? Ich halte das für eines
> der bedrohlichsten - kommenden- gesellschaftlichen
> Probleme in Deutschland.

Ich war auch schon im Iran und in anderen Ländern der Region und hatte diesbezüglich vom Iran keinen so schlechten Eindruck. Im Osten der Türkei sieht man kaum Frauen auf der Strasse, während dies im Iran völlig normal ist. Auch an den Unis etc. werden die Frauen gleich behandelt. Es kann nicht die Rede davon sein, dass sie nur zu Hause eingesperrt sind (wie es angeblich in Pakistan ist), überhaupt nicht. Und sie sind auch lange nicht so arg verschleiert wie z.B. in Syrien oder Jordanien. Die persische Gesellschaft ist zumindest in den Städten viel aufgeschlossener und moderner als man sich dies gemeinhin vorstellt.

Re: Naivität

geschrieben von: tbk

Datum: 30.08.08 16:40

Dennoch ist es für ausländische besucher vielleicht nicht unbedingt ratsam, gezielt frauen in großaufnahme ohne deren einverständnis zu portraitieren .... die einstellung zum eigenen bild ist dort doch etwas anders als bei uns.

(Mit den muslim(inn)en hier in mitteleuropa ist das eine andere geschichte; so lange sie nur als "beiprogramm" auf bildern mit drauf sind, dürfen sie nichts dagegen haben ....)

Re: Naivität

geschrieben von: Idberg

Datum: 30.08.08 16:59

tbk schrieb:
-------------------------------------------------------
> Dennoch ist es für ausländische besucher
> vielleicht nicht unbedingt ratsam, gezielt frauen
> in großaufnahme ohne deren einverständnis zu
> portraitieren .... die einstellung zum eigenen
> bild ist dort doch etwas anders als bei uns.

Ich bin überhaupt in solchen Ländern vorsichtig mit dem Fotografieren von Leuten, egal ob Frauen oder Männer. Häufig gibt es aber auch Leute, die unbedingt fotografiert werden wollen, um nachher das Bild auf dem Kamera-Display anschauen zu können. Und wenn Frauen so nebenbei auf dem Bild sind ohne sie explizit zu fotografieren sehe ich auch im Iran kein Problem.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:08:30:17:00:46.

Re: Naivität

geschrieben von: tokkyuu

Datum: 30.08.08 17:57

Wunderbare Beiträge und Bilder! Bei den Reisezugwagen kann man wenigstens die arabischen Ziffern (da groß genug) manchmal erkennen. Sie setzen sich aus den letzten sieben Stellen der UIC-Nummern zusammen (ohne Kontrollziffer!). Die Dieselloks scheinen alle der Reihe 65 zuzugehören (jedenfalls dort, wo man die Nummer erkennen kann).

Der weiße Wagen mit blauen Linien ist ein 29-20, also einer mit neun Abteilen.

Natürlich sind weitere Bilder von Interesse. Deine Beobachtungen decken sich mit den Aussagen meiner iranischen Freunde. Auf der Straße wird Regimetreue gespielt, man macht sich auch lustig über die Sittenwächter, aber in den eigenen vier Wänden geht es zu wie bei uns, alles ganz "normal".

Eine Frau ist übrigens mit Kind am Arm auch auf einem der U-Bahn-Bilder zu sehen. Bemerkenswert, daß die U-Bahn-Garnituren lateinische Ziffern und Buchstaben statt arabische Ziffern tragen. Erfreulich auch, daß die offiziellen Aufschriften (Bahnhof-Zuganzeige z.B.) in einer "normalen" arabischen Schrift gehalten sind. So wie die Iraner meistens schreiben (eine Art Kursivschrift), kann ich es nämlich kaum entziffern.

Im Teil 2 (glaub ich) gibt es zwei Netzplan-Bilder. Wäre das möglich, die in besserer Auflösung zugeschickt zu bekommen? Würde mich sehr freuen!

Gruß Gustav



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:08:30:17:59:10.

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: Michael Sieß

Datum: 31.08.08 07:49

> die nächsten zwei Bilder haben absoluten Schnappschuss Charakter,aber vielleicht sind sie
> für die Wagenspezialisten interessant.

Aber immer, vielen Dank. Bild 7 sieht mir nach einem dänischen UIC-Y aus (auch im letzten Foto vor den Rotlingen) und bei Bild 8 denke ich anhand Raumaufteilung und Gesamtbild an einen der 1. Klasse Reisezugwagen von SGP aus 1976. Allerdings sind einige Details nicht stimmig und wirken eher deutsch. Möglicherweise gab es mehrere Lieferungen nach gleichem Grundriß, auf alle Fälle sehr interessant.

mfg
MS

Re: Naivität

geschrieben von: tokkyuu

Datum: 31.08.08 08:25

Vielen Dank für die beiden Pläne!
Gustav

Re: Naivität

geschrieben von: Kris

Datum: 05.09.08 00:32

Und die U-Bahn kommt aus China; einschl. deutscher Technik

Re: Endstation Teheran und ein bisschen weiter IV

geschrieben von: tbk

Datum: 05.09.08 08:35

Flachstelli schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wie hier unschwer zu erkennen ist,haben die Frauen
> ein gesondertes Abteil. Was auch bei den Bussen
> gilt. Die Frauen müssen im Bus hinten sitzen (nicht
> in ÜberlandBussen), und der Weg im Bus ist durch
> einen zusätzlichen Sitz versperrt.Die
> Einstigsprozedur für Frauen läuft wie folgt ab. Die
> Frau muss vorne einsteigen, dem Fahrer ihr Ticket
> zeigen, wieder aussteigen und hinten
> einsteigen (hoffenlich liest hier kein
> Menschenrechtler mit :-) ).

Wie machen das gemeinsam reisende ehepaare, müssen die auch getrennt sitzen?