Hallo,

ich dachte der 1. April wäre schon lange vorbei, aber lest selbst.


[www.welt.de]



Mit freundlichen Grüßen

Kilometerrekord

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

HAllo,

nein, das wäre kein Überholverbot. Wie kommen denn die (elektrischen) LKW auf die Autobahn?
Was ist bei Umleitungen, Baustellen? Und wie kommen sie außerhalb von D voran?

Die brauchen auf jeden Fall einen Verbrennungsmotor.

Moin,
statt die Güter auf der Schiene zu transportieren, denkt man sich lieber solchen Unsinn aus, nur damit die liebe LKW- und Straßenverkehrs-Lobby zahm bleibt.

Ist schon lustig um Geltendorf-Lindau elektrifizieren zu können ist man sogar auf Auslandshilfen angewiesen und bei so was würde das Geld wohl direkt von Vater Staat fließen.

Statt solcher Hingespinste sollte die Politik lieber überlegen, wie man mehr LKW-Fahrten auf die Bahn verlagern kann!

"Deutsche Autobahnen sollen elektrifiziert werden. Das schlägt der Sachverständigenrat der Bundesregierung vor." Bei mir in der Nähe verläuft die A 8 München - Salzburg. Wenn man so sieht, was sich hier an Lkw-Schrott aus den Balkanländern bis hin zur Türkei bewegt, dann kann man sich leicht ausmalen, daß dann eben auch noch Elektroschrott dazukommt.
Merke: jedes Land hat die Sachverständigen, die es verdient!



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:06:02:11:53:56.

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1-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.01.13 22:51.

Geile Idee!

Hier kann man mal schauen, welche hellen Köpfchen sich diese Maßnahme ausgedacht haben:

[www.umweltrat.de]

Also wenn die es nicht wissen, wer dann?!

Frank
(der ja schon die Idee der Kolonnen-Fahrten vor kurzem skurril fand, aber das hier toppt das nochmal...)

Servus!


Für die Energiewende sollte man eigentlich Querdenken nicht verbieten... *denk


Die fossilen Brennstoffe, wie andere Rohstoffe, gehen zur Neige... das ist nun mal Fakt... über den Zeitraum mag man noch streiten können.

Was bleibt ist die elektrische Energie (aus Sonne, Wind, Geothermie, Gezeiten, Wasser, Biomasse). Aus der kann man dann z.B. brennbare Ersatzstoffe herstellen... Wasserstoff für Brennstoffzellen/Direktverbrennung oder Methangas. Beides allerdings mit Verlusten behaftet und, wie beim Wasserstoff, mit einem deutlich niedrigeren Brennwert... ca. 1/3 von Öl bei direkter Verbrennung.

Wenn wir davon ausgehen, daß wir in der Lage sind ausreichend brennbare Kraftstoffe zu erzeugen, so bleibt das Transportproblem und die Behältnisse in den Fahrzeugen müssen deutlich größer werden. Dazu sind die Gase in der Handhabung nicht ganz unproblematisch.

Bei den Akkus sind wir beim PKW bei einer Reichweite von rund 50 km. Erkauft mit teuren und schweren Teilen. Selbst wenn in den nächsten zehn Jahren eine Verdopplung möglich ist... 100km für einen PKW sind auch nicht berauschend. Auf LKW projeziert... der dürfte seine 40t alleine für den Energievorrat brauchen...

Bleiben noch chemische Speicher... Stichwort: Redox. Elektrisch geladene Flüssigkeiten, die wie heute üblich an einer Tanke nach-/umgefüllt werden könnte. Die Technik dafür ist allerdings noch etwas sperrig... und von einer Infrastruktur wollen wir nicht reden.


Der große Vorteil eines LKW ist seine Flexibilität... speziell auf der letzten Meile. Und an Flexibilität mangelt es der Bahn enorm!
Wo er sich allerdings völlig unflexibel bewegt ist die Autobahn und große Bundesstraßen. Ergo würde es sich bei einem Elektroantrieb (z.B. Brennstoffzelle) anbieten lange Strecken mit einer permanenten Einspeisung zu überwinden und die letzten Kilometer mit dem Alternativantrieb.
Zur Zeit gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten... die Strippe von oben oder Induktionschleifen im Boden. Was da wohl billiger kommt?
Als Nebeneffekt könnte man mit der Strippe allerdings auch das Problem der Gleichstromleitungen lösen... der dann vorhandene Mast könnte ja um ein/zwei/drei Leitungen erweitert werden... wenn ich mir z.B. die A7 von Flensburg bis Füssen anschaue...

Alternativ könnte man zwar einiges an LKW-Verkehr auch auf die Schiene bekommen, aber da gibt es auch Grenzen. Dazu müßten erstmal die Güterstrecken massiv ausgebaut werden, Wagen- und Lokmaterial aufgestockt werden und die letzte Meile ist nachwievor ein Thema... alles auch nicht für Null Euro zu bekommen und auch wenn es die Schiene ist, wird ein Streckenausbau nur die Zersiedelung vorantreiben.

Parallel sollten wir uns Gedanken machen, ob die Energieverschwendung im Verkehr sich nicht einfach durch den Energiemangel regeln wird und unsinnige Fahrten etwas eingedämmt werden.
Sonne gibt es auf der Welt genug... nur nicht unbedingt immer da wo man sie braucht. Als Folge werden wir in Zukunft sicher statt Öl elektrische Energie, in welcher Form auch immer, von A nach B transportieren müssen. Eine Abhängigkeit wird durch eine andere ersetzt.

Das Hauptproblem der Energiewende ist sicher nicht die Erzeugung, sondern der Transport und die Speicherung derselben! Da beißt die Maus keinen Faden ab!


Ähnliches gilt übrigens auch für den Flugverkehr. Mal sehen, ob sich die Flieger wieder auf das Kerngeschäft des Fernverkehrs besinnen müssen.
Als Alternative steht nachwievor die Transrapid-Technik im Raum... wer sich allerdings den Markt sichern wird... wir werden sehen!


Und was am Ende bleibt... wir werden deutlich mehr elektrische Energie brauchen als heute. Zur Zeit erzeugen wir runde 20-25% des benötigen Stroms mittels Alternativquellen. Das reicht zwar, um die Atomkraftwerke zu ersetzten, aber der Gesamtenergieverbrauch liegt dann doch deutlich höher (z.B. Stahlerzeugung, Heizen)! Wer sich mal die Mühe machen möchte und die vorhandenen Windräder auf 100% hochrechnen möchte... dazu die ganzen Kosten für Ersatzinvestitionen (z.B. Umstellung von Ölheizung auf Gas oder Elektrisch).

Nicht zu vergessen sind die ganzen Kunststoffe, für die die fossilen Stoffe der Rohstoff sind.

Uns steht da noch einiges bevor!

Witzig finde ich nur, daß unternehmerische Risiken oder gar Fehler, mal wieder auf den Michel abgewälzt werden sollen. Den Gewinn streichen dann wieder die Unternehmen ein.


Es bleiben uns vielleicht 50-100 Jahre, um von einer Energiestruktur auf eine andere umzusteigen... ist die mal geschafft, werden wir wohl in Energie schwimmen, aber bis dahin ist es noch ein steiniger und teurer Weg!


In diesem Sinne... nix mit 1. April... elektrische Energie direkt und ohne große Verluste zu verwenden wird wohl erstmal das Mittel der Wahl werden!

Gruß

Hallo,

gemäß dem Schwarzwälder Boten (LINK) gibt es dazu schon eine Testanlage. Das ganze basiert auf diesem Konzept für elektrischen LKWs: LINK.
Überholen ist damit selbstverständlich weiterhin möglich.

Grüße
Silli



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:06:02:13:37:11.

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3-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.01.13 22:52.

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)

Da bekommt der Begriff "Stromautobahn" eine ganz andere Bedeutung. Und man kann vielleicht solche Autobahn-Oberleitungen besonders in Nord-Süd-Richtung dazu nutzen, den Windstrom bei Starkwind nach Süddeutschland zu tranportieren.

LKWs mit Akku bis 100km Reichweite können von Startpunkt (irgendeine Fabrik) bis zur nächsten Autobahn mit der Akkureserve fahren. Auf der Autobahn nutzen sie die Oberleitung und laden den Akku auf. Allerdings können sie auch überholen, wenn der Akku wieder genügend geladen ist. Nur Vorsicht bei Elefantenrennen, nicht dass der Akku des Überholenden plötzlich leer ist. Man müsste nur zusehen, dass man beim Verlassen der Autobahn der Akku einigermaßen voll ist, so dass es bis zum Zielort reicht. Ladestationen an Start- und Zielorten wären sinnvoll.

[Das ganze leicht ironisch gemeint. Aber man sollte überlegen, was möglich ist.]

Dann sind wir ja bald wieder bei den Verkehrs-Visionen der 70er Jahre angelangt:

Bahnstrecken zu LKW-Pisten umbauen. Hatte man damals ernsthaft gefordert: Gleise abreißen, asphaltieren und als LKW-Straßen ausbauen.

Wenn man schon die Oberleitungen auf Autobahnen installieren will, kann man ja gleich die Bahnstrecken zu LKW-Straßen umbauen.

Sowas wünsche ich mir auf gar keinen Fall. Aber wenn jetzt schon Vorschläge wie mit der Oberleitungs-Autobahn kommen, dann wird es bis zu den LKW-Straßen auf Bahnstrecken auch nicht mehr weit sein. Kommt bestimmt auch bald wieder.

Wohlgemerkt: Das ganze hat der "Sachverständigenrat der Bundesregierung" vorgeschlagen. Da weiß man ja, wohin der Zug fährt ...

Grüße aus der Schotterwüste

35 1113-6 schrieb:
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> Moin,
> statt die Güter auf der Schiene zu transportieren,
> denkt man sich lieber solchen Unsinn aus, nur
> damit die liebe LKW- und Straßenverkehrs-Lobby
> zahm bleibt.
Ganz genau!Da denkt keiner mehr wie man mehr Güter auf die Schiene bringen könnte.Alles Idioten...

Im ersten Moment dachte ich - oh will die Politik nun die benötigten oberirdischen Nord-Süd Stromtrassen - die ja niemand über seinem Haus haben will - nun über den Autobahnen aufspannen? Aber um mal zum Thema Güter gehören auf die Bahn zurück zu kommen - inwieweit ist die Bahn da heutzutage überhaupt noch aufnahmebereit - zusätzliche Verkehre auf zu nehmen? Gruß Olaf

Außerdem, was hast du dagegen, daß LKW langsamere Fahrzeuge überholen? Nur damit du noch mehr rasen kannst? Was machst du denn mit der Zeit, die du durch das LKW-Überholverbot gewonnen hast? I. d. R. ist doch dann sowieso meist auch Geschwindigkeitsbegrenzung für alle anderen Verkehrsteilnehmer, dann schmilzt die Geschindigkeitsdifferenz auf magere 30 Km/h, bzw. bei zweistreifigen Bahnen gibt sowieso der Langsamste links das Tempo vor, dann ist auch nix mit schnell vorankommen.

...nichtmal in dem Hirngespinste-Buch "Rollen-Schweben-Gleiten" aus den 70ern ist so ein Dummfug drin. Herrlich was so alles in und auf unseren Universitäten rumlaufen darf. :-)))

Schotterwüste schrieb:
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> Wohlgemerkt: Das ganze hat der
> "Sachverständigenrat der Bundesregierung"
> vorgeschlagen. Da weiß man ja, wohin der Zug fährt
> ...

Eben. Langfristig wird es nicht anders gehen. Und diese Leute gehören zu denen, die nicht nur bis zur nächsten Wahl oder zum nächsten Prellbock denken, sondern langfristiger.

Fakt ist:
LKWs wird man immer benötigen, weil man (auch wenn man das Bahnnetz sinnvollerweise ausbaut) nicht an jede Bäckerei einen Gleisanschluß legen kann.

Fakt ist:
Fossile Brennstoffe (Erdöl) gehen zu Ende. Langfristig wird nur Strom als Energiequelle genutzt werden können.

Fakt ist:
Strom (bzw. dessen Energie) läßt sich einfacher per Oberleitung zuführen, als die Energie im Fahrzeug gespeichert zu halten (ansonsten würde ja die DB statt Oberleitungen Akku-Loks einsetzen oder nur mit Diesel fahren).

Langfristig werden also alle Autos mit Strom fahren. Und nur wo unbedingt notwendig wird die elektrische Energie im Auto gespeichert werden, ansonsten von außen (z. B. Oberleitung) zugeführt werden.

Siggi





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:06:02:16:32:47.