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richtig erkannt!

geschrieben von: Cargonaut

Datum: 28.05.12 18:01

BR146106 schrieb:
-------------------------------------------------------

> Aber nein dann könnte es
> sogar sein, das Cargonauten wie du, an Samstagen
> noch eine zusätzliche Schicht fahren müssen.

Richtig, das wäre schlecht, weil ich die Spiele ja sehen will. ;-)
Und wenn der Preis stimmt, würden sicherlich auch viele Fans gerne mitfahren. Nur wissen die Vereine auch, wenn der Preis zu hoch ist, wandern die Fans auf Planzüge ab. Desweiteren ist es nicht so einfach, derartige Züge zu bestellen, denn Du dürftest als Regionaut sicher wissen, wie es um so manche Bahnsteiglänge bestellt ist. Mal als Beispiel ein Eishockeysonderzug von Nürnberg nach Berlin. Man hatte Kartenanfragen ohne Ende, mußte aber am Ende einigen Fans absagen, weil eben keine zusätzlichen Wagen mehr in Berlin Ostbahnhof an den Bahnsteig passen.

MfG

alles muß raus, doppelte Dias unter [www.cargonautus.de]
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Re: Warum überhaupt Züge?

geschrieben von: Cargonaut

Datum: 28.05.12 18:06

ßänkjuhforträvvelingwißdeutschebahn schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn ich die DieBahnBAHN AG wäre, würde ich
> fordern, dass Fußball-Fans mit Charter-Bussen zu
> den Spielen gebracht werden.
> Busse sind doch auch sonst immer so viel besser,
> flexibler und bequemer als der Zug. Nur hier soll
> das plötzlich andersrum sein.

na dann zähl mal durch, wieviele Busse Du brauchst, um 3000 Mann zu befördern, um nur mal so eine Zahl der 1.Buli in den Raum zu stellen.
Im übrigen wird auch von Vereinen nicht selten bei der Bahn angefragt, ob man den 3 Wagen-Dosto an besagtem Spieltag nichtmal um 1-2 Wagen verlängern könnte. Antwort der Bahn: das geht nicht. die Bahn weiß sehr wohl an welchen Tagen und in welchen Speziellen Relationen Fußballfans unterwegs sind und weiß ganz genau, wo massive Engpässe auftreten können. Vor der Bahnreform fuhren da Sonderzüge (im sinne von Entlastungszügen).
Vor Jahren warteten auch an jedem Bahnhof für die Auswärtsfahrer Busse oder Straßenbahnen, die die Leute schnell und sicher ins Stadion brachten und auch wieder zurück. heute sichert man mit hunderten von Polizisten lieber ganze Innenstädte ab. Auch eine Lösung...

MfG

alles muß raus, doppelte Dias unter [www.cargonautus.de]




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:28:18:07:03.
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Alles machbar!

geschrieben von: Jörg Blaschke

Datum: 29.05.12 09:39

Mahlzeit!


> Aber nein dann könnte es
> sogar sein, das Cargonauten wie du, an Samstagen
> noch eine zusätzliche Schicht fahren müssen.

Richtig, das wäre schlecht, weil ich die Spiele ja sehen will. ;-)



Wo ist das Problem? Der Sonderzug kommt ja eine Weile vorm Spiel an und fährt erst einige Zeit nach dem Spiel wieder ab.

Also: Die Kollegen hinten aussteigen lassen, das ganze Gerümpel ratzfatz in die Ecke stellen, im Zweifel eben noch Lok drumrum und dann ab ins Stadion. Und während der Rest nach dem Spiel Richtung Bahnsteig geht, schwenkst Du ein wenig ab und geht 150 Meter weiter links zum Zug. Bügel hoch, put se hebel on se täibel und auf zum Bahnsteig, die lieben Kollegen wieder einsammeln.





Mal als Beispiel ein Eishockeysonderzug von Nürnberg nach Berlin. Man hatte Kartenanfragen ohne Ende, mußte aber am Ende einigen Fans absagen, weil eben keine zusätzlichen Wagen mehr in Berlin Ostbahnhof an den Bahnsteig passen.


Na ja, grad mal nachgeschaut - ich habe im Grundgesetz jetzt keinen Artikel gefunden, welcher verbietet, einen zweiten oder sogar noch einen dritten oder einen vierten Sonderzug einzusetzen. Problem könnte höchstens sein, dass der gemeine Fahrgast mit zwei Zügen, die im Blockabstand zum selben Zielort fahren, überfordert ist. Da Sportfans aber bahnaffiner sind und überhaupt die besseren Menschen, sollte sich das regeln lassen.


Wenn da nur nicht die Kosten wären. DIE KOSTEN! Wer bezahlt das bloß? So ein Sonderzug haut ja in den Etat aller Beteiligten einer Profi-Sportliga ein riesiges Loch. Da muß noch eine Spendenaktion her. Oder man erhebt auf jeden "normalen" Bahnfahrschein eine Art "Notopfer Sportfans". Wer dafür in Regelzügen zuverlässig vor dem Mob geschützt wird, der zahlt bestimmt gerne.

Wobei Nürnberg gegen Berlin - da könnte Schalck-Golodkowski doch mal beim Seehofer Horst vorbei schauen...



Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von


jörg

Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genauso ist es, wenn Du blöd bist. :-)))
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Re: Alles machbar!

geschrieben von: Cargonaut

Datum: 29.05.12 10:04

Jörg Blaschke schrieb:
-------------------------------------------------------
> Mahlzeit!
>
>
> > Aber nein dann könnte es
> > sogar sein, das Cargonauten wie du, an
> Samstagen
> > noch eine zusätzliche Schicht fahren müssen.
>
> Richtig, das wäre schlecht, weil ich die Spiele ja
> sehen will. ;-)
>
>
> Wo ist das Problem? Der Sonderzug kommt ja eine
> Weile vorm Spiel an und fährt erst einige Zeit
> nach dem Spiel wieder ab.
>
> Also: Die Kollegen hinten aussteigen lassen, das
> ganze Gerümpel ratzfatz in die Ecke stellen, im
> Zweifel eben noch Lok drumrum und dann ab ins
> Stadion. Und während der Rest nach dem Spiel
> Richtung Bahnsteig geht, schwenkst Du ein wenig ab
> und geht 150 Meter weiter links zum Zug. Bügel
> hoch, put se hebel on se täibel und auf zum
> Bahnsteig, die lieben Kollegen wieder einsammeln.

Nimms mir bitte nicht übel, bisher hatte ich Dich für eine fachkompetente Person gehalten. Aber sowas funktioniert vielleicht auf der Modellbahn, nicht aber im richtigen Leben. Sonderzüge werden nicht selten weitab am Stadion in Abstellanlagen abgestellt. Zudem darfst Du nie Team-Green außer Acht lassen, die sich gerne mal kleine Neckigkeiten einfallen lassen, wo man eben nicht so schnell wie gewollt aus dem Stadion kommt.



> Mal als Beispiel ein Eishockeysonderzug von
> Nürnberg nach Berlin. Man hatte Kartenanfragen
> ohne Ende, mußte aber am Ende einigen Fans
> absagen, weil eben keine zusätzlichen Wagen mehr
> in Berlin Ostbahnhof an den Bahnsteig passen.
>
>
> Na ja, grad mal nachgeschaut - ich habe im
> Grundgesetz jetzt keinen Artikel gefunden, welcher
> verbietet, einen zweiten oder sogar noch einen
> dritten oder einen vierten Sonderzug einzusetzen.
> Problem könnte höchstens sein, dass der gemeine
> Fahrgast mit zwei Zügen, die im Blockabstand zum
> selben Zielort fahren, überfordert ist. Da
> Sportfans aber bahnaffiner sind und überhaupt die
> besseren Menschen, sollte sich das regeln lassen.

Für einen kompletten zweiten Sonderzug reichte wohl weder das Geld noch die Gesamtanzahl. Für weitere 100Mann einen kompletten 2.Sonderzug zu chartern, macht man wohl nicht so ohne weiteres.
Ich wollte damit nur aufzeigen, daß dem ganzen durchaus ganz lapidare Gründe im Wege stehen, warum nicht alle immer so können, wie sie wöllten. Das Wagenmaterial privater Anboeter geht auch nicht ins Unermeßliche.


> Wenn da nur nicht die Kosten wären. DIE KOSTEN!
> Wer bezahlt das bloß? So ein Sonderzug haut ja in
> den Etat aller Beteiligten einer Profi-Sportliga
> ein riesiges Loch. Da muß noch eine Spendenaktion
> her. Oder man erhebt auf jeden "normalen"
> Bahnfahrschein eine Art "Notopfer Sportfans". Wer
> dafür in Regelzügen zuverlässig vor dem Mob
> geschützt wird, der zahlt bestimmt gerne.

Ja, das wäre doch mal eine Idee. Du vergißt aber, daß es auch Fußball jenseits der 1. und 2. Bundesliga gibt und da die Vereine es sich eben nicht leisten können, Sonderzüge als Zuschußgeschäft durchziehen zu können. Zudem sind da die reisenden Fanmengen auch nicht ganz so groß, aber noch groß genug, um dem gemeinen DSO-Nutzer unangenehm zu sein, wenn er mit seinem Mitreisenden über die Laufpläne bunter Loks, oder aber die Absicherung von Baustellen fachlich sinnieren möchte. :-)


> Wobei Nürnberg gegen Berlin - da könnte
> Schalck-Golodkowski doch mal beim Seehofer Horst
> vorbei schauen...

gibts den noch?

> Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

Grüße zurück!
>
> jörg

alles muß raus, doppelte Dias unter [www.cargonautus.de]
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DFB/DFL sind gefordert: Dauerhafte Sonderzug-Organisation!

geschrieben von: Jörg Blaschke

Datum: 29.05.12 19:38

Mahlzeit!


Aber sowas funktioniert vielleicht auf der Modellbahn, nicht aber im richtigen Leben. Sonderzüge werden nicht selten weitab am Stadion in Abstellanlagen abgestellt. Zudem darfst Du nie Team-Green außer Acht lassen, die sich gerne mal kleine Neckigkeiten einfallen lassen, wo man eben nicht so schnell wie gewollt aus dem Stadion kommt.

Hach, laß mich doch auch mal ein bißchen .... Immerhin habe ich ja sogar noch an den Lokumlauf gedacht und bin nicht davon ausgegangen, einfach in Fahrtrichtung weiter zu fahren und womöglich riesige Umwege in Kauf zu nehmen. ;-))

Immerhin kam gar nicht der Einwand, dass es ja auch nur sinnig ist, wenn es Deinen Lieblingsverein betrifft. Was sollte ich z.B. bei einem Spiel Rostock gegen Kickers Stuttgart? ;-)



du vergißt aber, daß es auch Fußball jenseits der 1. und 2. Bundesliga gibt und da die Vereine es sich eben nicht leisten können, Sonderzüge als Zuschußgeschäft durchziehen zu können.

Mal wieder ernst: Ich denke, auf Vereinsebene kann das in der Tat nicht funktionieren. Hier sollte der DFB/die DFL mal mit allen Beteiligten darüber nachdenken, wie man ein dauerhaftes, verläßliches und für alle bezahlbares Sonderzug-Angebot auf die Beine stellen kann. Bei den Summen, die im System Fußball drinstecken und dort rotieren, läßt sich auch das Geld für eine dauerhafte Sonderzug-Aktion finden! Man müßte nur wollen.



> Wobei Nürnberg gegen Berlin - da könnte
> Schalck-Golodkowski doch mal beim Seehofer Horst
> vorbei schauen...

gibts den noch?


Wen? Den Seehofer Horst? ;-)
Beim Schalk-Golodkowski mußte ich aber auch nachschauen. Laut Wiki lebt er noch. Und wenn Wiki das schreibt, dann stimmt's bekanntlich auch ;-)



Schöne Grüße von

jörg

Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genauso ist es, wenn Du blöd bist. :-)))
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Re: DFB/DFL sind gefordert: Dauerhafte Sonderzug-Organisation!

geschrieben von: Cargonaut

Datum: 29.05.12 20:03

Jörg Blaschke schrieb:
-------------------------------------------------------
> Mahlzeit!
>
>
> Aber sowas funktioniert vielleicht auf der
> Modellbahn, nicht aber im richtigen Leben.
> Sonderzüge werden nicht selten weitab am Stadion
> in Abstellanlagen abgestellt. Zudem darfst Du nie
> Team-Green außer Acht lassen, die sich gerne mal
> kleine Neckigkeiten einfallen lassen, wo man eben
> nicht so schnell wie gewollt aus dem Stadion
> kommt.
>
> Hach, laß mich doch auch mal ein bißchen ....
> Immerhin habe ich ja sogar noch an den Lokumlauf
> gedacht und bin nicht davon ausgegangen, einfach
> in Fahrtrichtung weiter zu fahren und womöglich
> riesige Umwege in Kauf zu nehmen. ;-))
>
> Immerhin kam gar nicht der Einwand, dass es ja
> auch nur sinnig ist, wenn es Deinen
> Lieblingsverein betrifft. Was sollte ich z.B. bei
> einem Spiel Rostock gegen Kickers Stuttgart? ;-)

Und da haben wir schon das nächste Problem, denn der ist 400km weit weg und mit sicherheit wird da kein sonderzug von meiner Dienststelle dahin gefahren. ;-)



> du vergißt aber, daß es auch Fußball jenseits der
> 1. und 2. Bundesliga gibt und da die Vereine es
> sich eben nicht leisten können, Sonderzüge als
> Zuschußgeschäft durchziehen zu können.
>
> Mal wieder ernst: Ich denke, auf Vereinsebene kann
> das in der Tat nicht funktionieren. Hier sollte
> der DFB/die DFL mal mit allen Beteiligten darüber
> nachdenken, wie man ein dauerhaftes, verläßliches
> und für alle bezahlbares Sonderzug-Angebot auf die
> Beine stellen kann. Bei den Summen, die im System
> Fußball drinstecken und dort rotieren, läßt sich
> auch das Geld für eine dauerhafte Sonderzug-Aktion
> finden! Man müßte nur wollen.

Ja DAS ist doch mal eine Idee! Da wäre ich auch sofort dafür.


> > Wobei Nürnberg gegen Berlin - da könnte
> > Schalck-Golodkowski doch mal beim Seehofer
> Horst
> > vorbei schauen...
>
> gibts den noch?
>
> Wen? Den Seehofer Horst? ;-)
> Beim Schalk-Golodkowski mußte ich aber auch
> nachschauen. Laut Wiki lebt er noch. Und wenn Wiki
> das schreibt, dann stimmt's bekanntlich auch ;-)

:-D

Grüße vom Cargonauten

alles muß raus, doppelte Dias unter [www.cargonautus.de]
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Re: Alles machbar!

geschrieben von: zitronenmann

Datum: 29.05.12 22:15

Cargonaut schrieb:
-------------------------------------------------------
> Jörg Blaschke schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mahlzeit!
> >
> >
> > > Aber nein dann könnte es
> > > sogar sein, das Cargonauten wie du, an
> > Samstagen
> > > noch eine zusätzliche Schicht fahren müssen.
> >
> > Richtig, das wäre schlecht, weil ich die Spiele
> ja
> > sehen will. ;-)
> >
> >
> > Wo ist das Problem? Der Sonderzug kommt ja eine
> > Weile vorm Spiel an und fährt erst einige Zeit
> > nach dem Spiel wieder ab.
> >
> > Also: Die Kollegen hinten aussteigen lassen,
> das
> > ganze Gerümpel ratzfatz in die Ecke stellen, im
> > Zweifel eben noch Lok drumrum und dann ab ins
> > Stadion. Und während der Rest nach dem Spiel
> > Richtung Bahnsteig geht, schwenkst Du ein wenig
> ab
> > und geht 150 Meter weiter links zum Zug. Bügel
> > hoch, put se hebel on se täibel und auf zum
> > Bahnsteig, die lieben Kollegen wieder
> einsammeln.
>
> Nimms mir bitte nicht übel, bisher hatte ich Dich
> für eine fachkompetente Person gehalten. Aber
> sowas funktioniert vielleicht auf der Modellbahn,
> nicht aber im richtigen Leben. Sonderzüge werden
> nicht selten weitab am Stadion in Abstellanlagen
> abgestellt. Zudem darfst Du nie Team-Green außer
> Acht lassen, die sich gerne mal kleine
> Neckigkeiten einfallen lassen, wo man eben nicht
> so schnell wie gewollt aus dem Stadion kommt.
>

Da muss ich dir widersprechen. In Frankfurt wird das so gehandhabt. Der Eintracht-Entlastungszug von Gießen fährt leer nochmal zum Hbf, dann zurück zum "Sportfeld" und bleibt dann stehen.
Ich hab mit dem Zub unterhalten, dieser holt sich sich 2 Karten vom Sicherheitsbeauftragten der DB und geht mit dem Tf ins Stadion. Er fährt den Zug ganz gerne. Da war keine Rede von den Horrormeldungen, die hier seit 2-3 Wochen durch's Forum wabern. Im Gegenteil, er und noch eine Kollegin "streiten" sich immer, wer diese Sonderzüge fahren darf. Und das bei den Frankfurtern, die in dem Medien immer als "Menschenfresser" hingestellt werden.
Ob das hier ein Sonderfall ist, da die DB die Frankfurter sponsert, entzieht sich meinem Wissen.
Ich für meinen Teil werde aber auch nie dazu kommen, bei "meinem" Verein ein Sonderzug zufahren, auch bei mir sind 350km dazwischen.

In diesem Sinne einen schönen Abend,

der Zitronenmann

Rechtschreibfehler sind gewollt und dienen der allgemeinen Erheiterung.
Optionen:

Re: Alles machbar!

geschrieben von: Cargonaut

Datum: 29.05.12 22:59

zitronenmann schrieb:
-------------------------------------------------------
> Cargonaut schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jörg Blaschke schrieb:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Mahlzeit!
> > >
> > >
> > > > Aber nein dann könnte es
> > > > sogar sein, das Cargonauten wie du, an
> > > Samstagen
> > > > noch eine zusätzliche Schicht fahren
> müssen.
> > >
> > > Richtig, das wäre schlecht, weil ich die
> Spiele
> > ja
> > > sehen will. ;-)
> > >
> > >
> > > Wo ist das Problem? Der Sonderzug kommt ja
> eine
> > > Weile vorm Spiel an und fährt erst einige
> Zeit
> > > nach dem Spiel wieder ab.
> > >
> > > Also: Die Kollegen hinten aussteigen lassen,
> > das
> > > ganze Gerümpel ratzfatz in die Ecke stellen,
> im
> > > Zweifel eben noch Lok drumrum und dann ab ins
> > > Stadion. Und während der Rest nach dem Spiel
> > > Richtung Bahnsteig geht, schwenkst Du ein
> wenig
> > ab
> > > und geht 150 Meter weiter links zum Zug.
> Bügel
> > > hoch, put se hebel on se täibel und auf zum
> > > Bahnsteig, die lieben Kollegen wieder
> > einsammeln.
> >
> > Nimms mir bitte nicht übel, bisher hatte ich
> Dich
> > für eine fachkompetente Person gehalten. Aber
> > sowas funktioniert vielleicht auf der
> Modellbahn,
> > nicht aber im richtigen Leben. Sonderzüge
> werden
> > nicht selten weitab am Stadion in
> Abstellanlagen
> > abgestellt. Zudem darfst Du nie Team-Green
> außer
> > Acht lassen, die sich gerne mal kleine
> > Neckigkeiten einfallen lassen, wo man eben
> nicht
> > so schnell wie gewollt aus dem Stadion kommt.
> >
>
> Da muss ich dir widersprechen. In Frankfurt wird
> das so gehandhabt. Der Eintracht-Entlastungszug
> von Gießen fährt leer nochmal zum Hbf, dann zurück
> zum "Sportfeld" und bleibt dann stehen.
> Ich hab mit dem Zub unterhalten, dieser holt sich
> sich 2 Karten vom Sicherheitsbeauftragten der DB
> und geht mit dem Tf ins Stadion. Er fährt den Zug
> ganz gerne. Da war keine Rede von den
> Horrormeldungen, die hier seit 2-3 Wochen durch's
> Forum wabern. Im Gegenteil, er und noch eine
> Kollegin "streiten" sich immer, wer diese
> Sonderzüge fahren darf. Und das bei den
> Frankfurtern, die in dem Medien immer als
> "Menschenfresser" hingestellt werden.
> Ob das hier ein Sonderfall ist, da die DB die
> Frankfurter sponsert, entzieht sich meinem Wissen.

Dann sind die Bediensteten aber "Eintracht-Fans" und gehen ganz sicher nicht in den Gästeblock.
Und Frankfurt bietet nunmal die Möglichkeit, die Züge im Sportfeld stehen lassen zu können. Auswärtige Sonderzüge von den Gästemannschaften werden aber auch gerne mal anderweitig irgendwo abgestellt. Und es dürfte wenige Bundesliga-Städte geben, wo die Züge direkt neben dem Stadion abgestellt werden können, sondern direkt in diverse Abstellanlagen verschwinden.

MfG

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Re: Re:Man seit ihr kompliziert...

geschrieben von: Michael Kelter

Datum: 30.05.12 02:52

Hallo!Q

Die frei werdenden Silberlinge liefer prima Stoff füt unsere Schrotthändler.

Wetten das ???



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:30:02:56:12.
Optionen:

Richtig ! (o.w.T)

geschrieben von: Michael Kelter

Datum: 30.05.12 02:53

(Dieser Beitrag enthält keinen Text)
Optionen:

Re: Warum überhaupt Züge?

geschrieben von: Michael Kelter

Datum: 30.05.12 03:06

Hallo ßänkjuhforträvvelingwißdeutschebahn!


S U P E R ! ! ! !


Du hast es endlich erkannt!

Wie sagte es man schon damals von Seiten der DB im Jubeljahr 150 Jahre Eisenbahn 1985:

Die Abkürzung: DB bedeutet: Der Bus !



Also: Alle Züge stillegen. Die besseren Leute billiger, bequemer und schneller in den Flieger und die "Assis" rein in den Bus!
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