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Gar nicht gut!

geschrieben von: Thomas79

Datum: 28.05.12 17:40

Ich verstehe immer nicht, was viele Leute hier im Forum an der DRE grundsätzlich auszusetzen haben. Denn letztendlich sollte jeder ehrliche Verfechter der Eisenbahn in Deutschland und Streiter für eine positive Entwicklung selbiger (d.h. Erhalt, ggf. Ausbau des Schienennetzes) froh sein, daß es ein Unternehmen wie die DRE gibt, die - zumindest bis jetzt - längst verloren geglaubte Infrastruktur erhalten und somit vor dem Abbau gerettet hat.

Es geht im Großen und Ganzen nicht darum, eine Strecke sofort wieder für den Verkehr herzurichten, sondern darum, ihre gewidmete Fläche zu erhalten. Die Strecke kann auch in 3, 5 ,10 oder 15 Jahren reaktiviert werden. Hauptsache die Fläche bleibt gewidmet, alles andere wäre der endgültige Todesstoß für die betroffene Strecke und hätte zur Folge, daß in Zukunft nie wieder ein Zug auf ihr fahren würde.

Auch wenn bei der DRE teilweise einiges unprofessionell erscheint und ich schon von einigen Kämpfern für (regionale) Eisenbahnstrecken in Deutschland gehört habe, daß mit dem Unternehmen nicht einmal ein vernünftiger Kontakt hergestellt werden konnte und Reaktionen auf Kontaktaufnahmen seitens der DRE sogar oft ausblieben; so sollte letztendlich jeder wahre Unterstützer von Bahn und Schienennetz in diesem Land froh sein, daß es überhaupt ein EIU gibt, welches sich in den letzten Jahren der schwierigen Aufgabe des Erhalts von Eisenbahninfratruktur angenommen hat.
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Bei der Eisenbahn ist es nochmals komplizierter!

geschrieben von: locomotive breath

Datum: 29.05.12 17:33

Deine Aussagen zu Eigentum und Besitz/Pacht sind korrekt.

Bei der Eisenbahn ist die Angelegenheit allerdings nochmals eine
Stufe komplizierter, da an der Strecke ja auch noch eine Betriebspflicht
nach AEG hängt, und diese ist, wenn man sie erworben hat,
unabhängig von Eigentum und Besitz/Pacht.

Die DRE kann also nicht einfach einen Pachtvertrag kündigen,
an ihr hängt weiterhin die Betriebspflicht der Strecke, die
mit Wirksamwerden der Kündigung nicht an die DB Netz zurückfällt.

Die DRE muss also die Strecke entweder mit Erlaubnis stilllegen
und dann an den Eigentümer zurückgeben oder sie muss einen
neuen Betreiber finden, dann muss sie aushandeln wie es
weitergeht - ob dieser beim Eigentümer den Pachtvertrag
übernimmt oder vom Eigentümer kauft ( oder -
jetzt weiß ich nicht ob das geht, die Strecke bei der
DRE unterpachtet und weiterbetreibt )

Gruß

locomotive breath ( oder kurz l.b. )
_______________________________________________________
PS: Setzt bitte einen passenden Betreff/Titel über euren Text!

Ein guter Titel über dem Beitrag ist das Tüpfelchen auf dem i für einen wirklich guten Beitrag oder eine wirklich gute Antwort!

Sed in primis ad fontes ipsos properandum! … Vor allem muss man zu den Quellen selbst eilen! (In Abwandlung von Erasmus von Rotterdam (1511))
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Ist das wirklich so?

geschrieben von: locomotive breath

Datum: 29.05.12 17:43

Du schriebst:

"Es geht im Großen und Ganzen nicht darum, eine Strecke sofort wieder für den Verkehr herzurichten, sondern darum, ihre gewidmete Fläche zu erhalten. Die Strecke kann auch in 3, 5 ,10 oder 15 Jahren reaktiviert werden. Hauptsache die Fläche bleibt gewidmet, alles andere wäre der endgültige Todesstoß für die betroffene Strecke und hätte zur Folge, daß in Zukunft nie wieder ein Zug auf ihr fahren würde."

Geht es wirklich darum?
Dieses Konstrukt wird aber durch die Verträge bzw. von der formaljuristischen Seite her
nicht hinreichend abgedeckt.

Die DRE übernimmt Strecken zum Betrieb - und muss diese dann auch betreiben,
dafür zahlt sie nur eine relativ geringe Pacht.

Es besteht durchaus die Möglichkeit, eine Strecke stillzulegen, die Infrastruktur
liegen zu lassen und die Strecke weiterhin gewidmet zu belassen.

Es genügt der langfristige Nachweis eines Verkehrsbedürfnisses.

Das Konstrukt eine Strecke für die Widmung als Eisenbahnstrecke zu verpachten,
ohne dass sie weiter betrieben würde, sieht das aktuelle Eisenbahnrecht so nicht vor.

Die DRE hätte aber die Möglichkeit, die Strecke als Eigentümerin zu erwerben
und weiterzubetreiben, sie dann als Eigentümerin auszuschreiben und wenn sich
kein Betreiber findet, sie stillzulegen und gewidmet zu lassen.

Sie müsste sich dann aber womöglich gegen Gebietskörperschaften erwehren,
die die Entwidmung der Strecke betreiben, obwohl sie weder Eigentümer noch
Pächter der Grundstücke wäre.
Z. B. weil die Gebietskörperschaft keine Straßenbrücke/Eisenbahnbrücke
bauen will, wenn sie eine Umgehungsstraße bauen will.

Gruß

locomotive breath ( oder kurz l.b. )
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Re: DRE prüft Abgabe von Strecken

geschrieben von: MP

Datum: 29.05.12 19:24

Steht die Strecke Weidenberg-Warmensteinach mit auf dieser Liste?
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Unwahrscheinlich!

geschrieben von: locomotive breath

Datum: 29.05.12 20:18

Wirft die Strecke nicht hinreichend Gewinne ab, da im unteren
Teilabschnitt im SPNV betrieben?

Gruß

locomotive breath ( oder kurz l.b. )
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1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:29:20:19:19.
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Komplette Liste

geschrieben von: MP

Datum: 29.05.12 21:10

Ich erlaube mir, aus der Zeitschrift Signal 2/2012 Seite 30 folgendes zu zitieren bzw. zu zusammenfassen:

Fuer folgende Strecken ist demzufolge das Aus bereits besiegelt:
- Niedercunnersdorf - Oberoderwitz
- Sondershausen - Bad Frankenhausen
- Penig - Dittmansdorf


Folgende Strecken stehen in diesem Jahr auf dem Pruefstand:
- Pretzsch - Torgau
- Werdau West - Wuenschendorf
- Kitzingen-Etwashausen - Gochsheim
- Bad Belzig - Niemegk
- Probstzella - Ernstthal


Ausserdem gilt: "Alle uebrigen DRE-Strecken sind Betriebs- oder Entwicklungsstrecken, deren Bestand derzeit nicht gefaehrdet ist."


Auf derselben Seite findet sich ein weiterer Artikel, dass die BRE (Bayerische Regionaleisenbahn) die Strecke Koethen - Aken betreiben moechte und einen entsprechenden Antrag beim zustaendigen Ministerium in Magdeburg gestellt hat.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:05:29:21:14:56.
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Wo liegt Dittmansdorf?

geschrieben von: michael_seelzee

Datum: 29.05.12 22:55

MP schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich erlaube mir, aus der Zeitschrift Signal 2/2012
> Seite 30 folgendes zu zitieren bzw. zu
> zusammenfassen:
>
> Fuer folgende Strecken ist demzufolge das Aus
> bereits besiegelt:
> - Niedercunnersdorf - Oberoderwitz
> - Sondershausen - Bad Frankenhausen
> - Penig - Dittmansdorf

Ist mit "Dittmansdorf" Dittmannsdorf bei Geringawalde gemeint?
Wenn ja, was geschieht dann mit den Strecken Narsdorf-Rochlitz
und Rochlitz-Sermuth?
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Re: Wo liegt Dittmansdorf?

geschrieben von: burovier

Datum: 29.05.12 23:11

michael_seelzee schrieb:
-------------------------------------------------------

> Ist mit "Dittmansdorf" Dittmannsdorf bei
> Geringswalde gemeint?

Nein, das ist ein Ortsteil von Penig und es geht um einen Rest der Strecke nach Langenleuba-Oberhain, der wohl noch eine Zeitlang von der Bahn für irgendwelche Entsorgungszwecke bis etwa zum ehemaligen Bahnübergang über die alte Führung der B 175 genutzt wurde. Inzwischen ist durch den Autobahnbau die ganze Landschaft verändert und die Bahntrasse unterbrochen.
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Re: Wo liegt Dittmansdorf?

geschrieben von: Anschlussbahn

Datum: 29.05.12 23:23

Hallo,

> Nein, das ist ein Ortsteil von Penig und es geht
> um einen Rest der Strecke nach
> Langenleuba-Oberhain, der wohl noch eine Zeitlang
> von der Bahn für irgendwelche Entsorgungszwecke
> bis etwa zum ehemaligen Bahnübergang über die alte
> Führung der B 175 genutzt wurde. Inzwischen ist
> durch den Autobahnbau die ganze Landschaft
> verändert und die Bahntrasse unterbrochen.

ich meine dort in den spaeten 90er Jahren einen Anschluss zu einer bahneigenen Schutthalde gesehen zu haben. Das war eine Wagenueberstelle neben dem Streckengleis. Kann es der Anschluss sein?

Armin

[www.muehlenroda.de] (Muehl privat)
[www.museumsstellwerk.de] (Museumsstellwerk Rheine e.V.)
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Was ist mit Salzwedel - Klötze??

geschrieben von: Waldkappler

Datum: 30.05.12 14:30

Hallo,

da man so gut wie nie eine Antwort von der DRE bekommt, wenn man sie anschreibt, möchte ich fragen, was mit dem Abschnitt von Salzwedel nach Klötze ist? Hier fährt doch auch nichts und warum gibt man diese Strecke auch nicht zurück?

Freundliche Grüße
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Re: Wo liegt Dittmansdorf?

geschrieben von: burovier

Datum: 30.05.12 18:16

Anschlussbahn schrieb:
-------------------------------------------------------

> ich meine dort in den spaeten 90er Jahren einen
> Anschluss zu einer bahneigenen Schutthalde gesehen
> zu haben. Das war eine Wagenueberstelle neben dem
> Streckengleis. Kann es der Anschluss sein?

Irgendwie fällt mir da das Stichwort Altschotter ein. Jedenfalls befand sich die Halde mit Gleisanschluss in dem Bereich zwischen den Bahnstrecken nach Altenburg (jetzt B 175a, die Bezeichnung "Altenburg-Penig" in Openstreetmap ist irreführend), Penig und B 175 (jetzt A72). Auf Openstreetmap ist der Gleisstumpf noch bis an den gestrichelt eingezeichneten Rest der ehem. B 175 eingezeichnet.
Gleisstumpf_Dittmannsdorf.jpg
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