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04 - Historisches Forum
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs - Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
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[Fahrplangeschichten]: Wurzeln des Vorarlberg-Express: Zug 21/54 Karlsruhe-Friedrichshafen (1905)
geschrieben von: 628Vorserie
Datum: 22.12.12 22:36
Hallo zusammen!
Umsteigefrei von Amsterdam an den Bodensee - das gab es bereits 1905! In loser Folge stelle ich Euch die Wurzeln des späteren Vorarlberg-Express vor, heute machen wir einen Ausflug ins Jahr 1905.
Vorab - wie immer - der Link zu meinem Blog Fahrplangeschichte(n) und der Hinweis, dass sich dieser Blog auch bequem abonnieren lässt, dann seid ihr immer auf dem Laufenden!
Außerdem sei darauf hingewiesen, dass es auf DSO auch mein Inhaltsverzeichnis gibt, von dem aus alle bisher erschienenen Fahrplangeschichte(n) erreichbar sind.
Über viele Jahrzehnte gab es eine umsteigefreie Direktverbindung aus dem Westen Deutschlands und den Niederlanden über Nacht an den Bodensee und nach Vorarlberg – zuletzt unter dem Namen “Vorarlberg-Express”. Wurzeln für diesen Verkehr kann ich bis mindestens 1905 zurückverfolgen. In loser Folge sollen hier nach und nach die verschiedenen Phasen dieses Verkehrs erzählt werden. Die heutige Folge dreht sich um die Zeit vor dem ersten Weltkrieg.
1905 verkehrte ein Schnellzugpaar Karlsruhe-Friedrichshafen, das u.a. als Kurswagenträger für Kurswagen Amsterdam-Friedrichshafen diente. Im kurzen Abschnitt der Badischen Staatseisenbahn hatte das Zugpaar die Zugnummern 100/103, bei der Württembergischen Staatsbahn 21/54. Karlsruhe wurde mitten in der Nacht um 3:52 verlassen, nach einem Zwischenhalt in Pforzheim wurde bei Mühlacker (ohne Halt) Württemberg erreicht. Dort gab es Zwischenhalte in Bietigheim, Ludwigsburg, Stuttgart Hbf (ab 5:40 Uhr), Cannstatt, Eßlingen, Göppingen, Geislingen und Ulm. Weiter ging es auf der Südbahn, wo in Laupheim Hbf, Biberach und Ravensburg gehalten wurde. Im Ziel Friedrichshafen hielt der Zug sowohl am Stadtbahnhof als auch und im Hafenbahnhof, wo Fähranschluss in die Schweiz bestand. Ankunft in Friedrichshafen Hafen war um 9:15 Uhr Vormittags. Von Stuttgart an den Bodensee diente der Zug also als attraktive Tagesrandverbindung. In der Gegenrichtung wurde Friedrichshafen Hafen um 18:17 Uhr verlassen und Stuttgart Hbf um 22:16 Uhr mit den gleichen Zwischenhalten erreicht. Zwischen Stuttgart und Karlsruhe hielt Zug 54-100 im Gegensatz zu seinem Bruder am Morgen nicht in Ludwigsburg, dafür aber in Mühlacker. Die Badische Residenzstadt Karlsruhe wurde um 0:04 Uhr erreicht.
Der Zug diente natürlich auch als Kurswagenträger. Wie schon erwähnt gab es Kurswagen Amsterdam-Friedrichshafen. Diese kamen mit Zug 127 bzw 27 (je nach Saison) aus den Niederlanden, ab Emmerich hießen diese Züge 166a bzw. 166. Ab Köln liefen die Kurswagen ganzjährig im Zug 166, ein Schnellzug Holland-Basel. In Bingerbrück wurden diese Kurswagen auf Zug 106 umgestellt, da Zug 166 über den aus heutiger Sicht kurios anmutenden Laufweg Bingerbrück – Bad Münster am Stein – Neustadt (Weinstraße) – Weißenburg (heute Wissembourg) – Straßburg verkehrte. Mit Zug 106 ging es über Mainz – Groß-Gerau – Mannheim – Graben-Neudorf nach Karlsruhe. In der Hochsaison führten diese Kurswagen 1.-3.Klasse, sonst nur 1. und 2. Klasse.
Ab Stuttgart gab es Kurswagen Stuttgart-Lindau. die in Friedrichshafen Stadtbahnhof auf Zug 76 nach Lindau umgestellt wurden – auch hier handelt es sich um eine Fahrlage die jahrzehntelange bis in die 1980er-Jahre angeboten wurde.
Als weitere Kurswagenverbindung gab es solche von Karlsruhe nach Ala. Ala? Wo liegt denn das? Ala ist ein kleiner Ort an der Grenze zwischen Südtirol und dem Trentino, diese Grenze war damals auch die Staatsgrenze zwischen der Doppelmonarchie Österreich-Ungarn und Italien. Von Karlsruhe bis Friedrichshafen Stadtbahnhof liefen diese in unserem Zugpaar, ab dort im Zug 76 nach Lindau, dann im Zug 8 über den Arlberg nach Innsbruck und ab dort mit Zug 4 über den Brenner bis Ala. In der Gegenrichtung waren die Züge 1, 7 und 77 bis Friedrichshafen beteiligt.
Der Zug firmierte damals noch als Schnellzug (“SZ”) im Kursbuch und trug noch nicht den Zusatz “D” für Durchgangszug, wurde also wohl noch (zumindest überwiegend) aus Nicht-Durchgangswagen, also Abteilwagen gebildet.
Bild 1: Der Fahrplan des Zugpaares 21/54 im Sommer 1905. Die Reisegeschwindigkeit war immerhin schon über 50km/h. Datengrundlage: Reichs-Kursbuch Juli 1905.
Im Ersten Weltkrieg verkehrte das Zugpaar kriegsbedingt nicht mehr.
Möglichkeiten zur Mithilfe:
Wer mag spekulieren, welche Lokbaureihen zum Einsatz gekommen sein könnten?
Gab es im Fahrplan 1914 noch ein ähnliches Konstrukt?
Markus
Umsteigefrei von Amsterdam an den Bodensee - das gab es bereits 1905! In loser Folge stelle ich Euch die Wurzeln des späteren Vorarlberg-Express vor, heute machen wir einen Ausflug ins Jahr 1905.
Vorab - wie immer - der Link zu meinem Blog Fahrplangeschichte(n) und der Hinweis, dass sich dieser Blog auch bequem abonnieren lässt, dann seid ihr immer auf dem Laufenden!
Außerdem sei darauf hingewiesen, dass es auf DSO auch mein Inhaltsverzeichnis gibt, von dem aus alle bisher erschienenen Fahrplangeschichte(n) erreichbar sind.
Über viele Jahrzehnte gab es eine umsteigefreie Direktverbindung aus dem Westen Deutschlands und den Niederlanden über Nacht an den Bodensee und nach Vorarlberg – zuletzt unter dem Namen “Vorarlberg-Express”. Wurzeln für diesen Verkehr kann ich bis mindestens 1905 zurückverfolgen. In loser Folge sollen hier nach und nach die verschiedenen Phasen dieses Verkehrs erzählt werden. Die heutige Folge dreht sich um die Zeit vor dem ersten Weltkrieg.
1905 verkehrte ein Schnellzugpaar Karlsruhe-Friedrichshafen, das u.a. als Kurswagenträger für Kurswagen Amsterdam-Friedrichshafen diente. Im kurzen Abschnitt der Badischen Staatseisenbahn hatte das Zugpaar die Zugnummern 100/103, bei der Württembergischen Staatsbahn 21/54. Karlsruhe wurde mitten in der Nacht um 3:52 verlassen, nach einem Zwischenhalt in Pforzheim wurde bei Mühlacker (ohne Halt) Württemberg erreicht. Dort gab es Zwischenhalte in Bietigheim, Ludwigsburg, Stuttgart Hbf (ab 5:40 Uhr), Cannstatt, Eßlingen, Göppingen, Geislingen und Ulm. Weiter ging es auf der Südbahn, wo in Laupheim Hbf, Biberach und Ravensburg gehalten wurde. Im Ziel Friedrichshafen hielt der Zug sowohl am Stadtbahnhof als auch und im Hafenbahnhof, wo Fähranschluss in die Schweiz bestand. Ankunft in Friedrichshafen Hafen war um 9:15 Uhr Vormittags. Von Stuttgart an den Bodensee diente der Zug also als attraktive Tagesrandverbindung. In der Gegenrichtung wurde Friedrichshafen Hafen um 18:17 Uhr verlassen und Stuttgart Hbf um 22:16 Uhr mit den gleichen Zwischenhalten erreicht. Zwischen Stuttgart und Karlsruhe hielt Zug 54-100 im Gegensatz zu seinem Bruder am Morgen nicht in Ludwigsburg, dafür aber in Mühlacker. Die Badische Residenzstadt Karlsruhe wurde um 0:04 Uhr erreicht.
Der Zug diente natürlich auch als Kurswagenträger. Wie schon erwähnt gab es Kurswagen Amsterdam-Friedrichshafen. Diese kamen mit Zug 127 bzw 27 (je nach Saison) aus den Niederlanden, ab Emmerich hießen diese Züge 166a bzw. 166. Ab Köln liefen die Kurswagen ganzjährig im Zug 166, ein Schnellzug Holland-Basel. In Bingerbrück wurden diese Kurswagen auf Zug 106 umgestellt, da Zug 166 über den aus heutiger Sicht kurios anmutenden Laufweg Bingerbrück – Bad Münster am Stein – Neustadt (Weinstraße) – Weißenburg (heute Wissembourg) – Straßburg verkehrte. Mit Zug 106 ging es über Mainz – Groß-Gerau – Mannheim – Graben-Neudorf nach Karlsruhe. In der Hochsaison führten diese Kurswagen 1.-3.Klasse, sonst nur 1. und 2. Klasse.
Ab Stuttgart gab es Kurswagen Stuttgart-Lindau. die in Friedrichshafen Stadtbahnhof auf Zug 76 nach Lindau umgestellt wurden – auch hier handelt es sich um eine Fahrlage die jahrzehntelange bis in die 1980er-Jahre angeboten wurde.
Als weitere Kurswagenverbindung gab es solche von Karlsruhe nach Ala. Ala? Wo liegt denn das? Ala ist ein kleiner Ort an der Grenze zwischen Südtirol und dem Trentino, diese Grenze war damals auch die Staatsgrenze zwischen der Doppelmonarchie Österreich-Ungarn und Italien. Von Karlsruhe bis Friedrichshafen Stadtbahnhof liefen diese in unserem Zugpaar, ab dort im Zug 76 nach Lindau, dann im Zug 8 über den Arlberg nach Innsbruck und ab dort mit Zug 4 über den Brenner bis Ala. In der Gegenrichtung waren die Züge 1, 7 und 77 bis Friedrichshafen beteiligt.
Der Zug firmierte damals noch als Schnellzug (“SZ”) im Kursbuch und trug noch nicht den Zusatz “D” für Durchgangszug, wurde also wohl noch (zumindest überwiegend) aus Nicht-Durchgangswagen, also Abteilwagen gebildet.
Bild 1: Der Fahrplan des Zugpaares 21/54 im Sommer 1905. Die Reisegeschwindigkeit war immerhin schon über 50km/h. Datengrundlage: Reichs-Kursbuch Juli 1905.
Im Ersten Weltkrieg verkehrte das Zugpaar kriegsbedingt nicht mehr.
Möglichkeiten zur Mithilfe:
Wer mag spekulieren, welche Lokbaureihen zum Einsatz gekommen sein könnten?
Gab es im Fahrplan 1914 noch ein ähnliches Konstrukt?
Markus
Re: [Fahrplangeschichten]: Wurzeln des Vorarlberg-Express: Zug 21/54 Karlsruhe-Friedrichshafen (1905)
geschrieben von: DH 240
Datum: 23.12.12 00:04
Hallo Markus,
Danke für den schönen Beitrag.
Ich selber bin einigemal zusammen mit meinen Eltern im Zeitraum 1980 bis 1990 mit dem Vorarlber-Express in den Urlaub gefahren.
Da ging es im Sommer immer auf einen Freitag ab Köln 23:38 im Liegewagen bis nach Landeck.
In der Nacht wurden dann an dem ein oder anderen größeren Unterwegsbahnhof noch Kurswagen beigestellt. Für mich damals als Kind immer sehr interessant. Da war an Schlafen kaum zu denken, wenn rangiert wurde.
Ich freue mich schon auf die nächsten Beiträge zur Geschichte des Vorarlber-Express.
Danke für den schönen Beitrag.
Ich selber bin einigemal zusammen mit meinen Eltern im Zeitraum 1980 bis 1990 mit dem Vorarlber-Express in den Urlaub gefahren.
Da ging es im Sommer immer auf einen Freitag ab Köln 23:38 im Liegewagen bis nach Landeck.
In der Nacht wurden dann an dem ein oder anderen größeren Unterwegsbahnhof noch Kurswagen beigestellt. Für mich damals als Kind immer sehr interessant. Da war an Schlafen kaum zu denken, wenn rangiert wurde.
Ich freue mich schon auf die nächsten Beiträge zur Geschichte des Vorarlber-Express.
Hallo zusammen!
Mittlerweile habe ich Einblick in ein Württembergisches Kursbuch vom Sommer 1908 nehmen können, das eine ganz gute Brücke zu den schon vorgestellten Informationen aus 1905 und den von Jörg ergänzten von 19012 und 1914 schlägt.
Auch 1908 gibt es durchgehende Kurswagen Amsterdam-Friedrichshafen. Richtung Friedrichshafen laufen diese jedoch 1908 ggü. 1905 etwas später und damit nicht mehr im Zug 21 sondern erst im D 19 und treffen dementsprechend erst Mittags in Friedrichshafen ein. Darüber hinaus hat D 19 auch Kurswagen Kaiserslautern-Friedrichshafen und Ulm-Innsbruck.
Zug 21 gibt es weiterhin, er beginnt nun jedoch erst in Stuttgart Hbf und ist nun offiziell ein "Eilzug", da es mittlerweile Schnellzüge ohne Durchgangswagen nicht mehr gibt. E 21 hält neu in Plochingen. Aus Mühlacker besteht Anschluss mit einem Zug 31, der auch zahlreiche kleinere Unterwegshalte wie z.B. Großsachsenheim mitnimmt. Anschluss aus Karlsruhe gibt es nicht mehr. Zug 21 führt nun Kurswagen Stuttgart-Zell am See, die wohl die Nachfolger der Ala-Kurswagen sein dürften.
In der Gegenrichtungen werden diese unterschiedlichen Aufgaben weiterhin mit einem Zug abgewickelt, der sich nun aber D 54 nennt. D 54 läuft auch weiterhin nach Karlsruhe durch. Die Kurswagen Zell am See-Stuttgart und Friedrichshafen-Amsterdam finden sich auch wieder darin auf dem Rückweg. Außerdem gibt es Kurswagen Friedrichshafen-Heilbronn. Auch D 54 hält nun in Plochingen.
Die Kurswagen Stuttgart-Zell am See gibt es ja in ähnlicher Form 1912 und 1914 ebenso noch. Die Amsterdamer Kurswagen sind in den von Jörg zitierten österreichischen Kursbüchern leider nicht drin, da sie ja nicht bis Österreich kamen.
Markus
Mittlerweile habe ich Einblick in ein Württembergisches Kursbuch vom Sommer 1908 nehmen können, das eine ganz gute Brücke zu den schon vorgestellten Informationen aus 1905 und den von Jörg ergänzten von 19012 und 1914 schlägt.
Auch 1908 gibt es durchgehende Kurswagen Amsterdam-Friedrichshafen. Richtung Friedrichshafen laufen diese jedoch 1908 ggü. 1905 etwas später und damit nicht mehr im Zug 21 sondern erst im D 19 und treffen dementsprechend erst Mittags in Friedrichshafen ein. Darüber hinaus hat D 19 auch Kurswagen Kaiserslautern-Friedrichshafen und Ulm-Innsbruck.
Zug 21 gibt es weiterhin, er beginnt nun jedoch erst in Stuttgart Hbf und ist nun offiziell ein "Eilzug", da es mittlerweile Schnellzüge ohne Durchgangswagen nicht mehr gibt. E 21 hält neu in Plochingen. Aus Mühlacker besteht Anschluss mit einem Zug 31, der auch zahlreiche kleinere Unterwegshalte wie z.B. Großsachsenheim mitnimmt. Anschluss aus Karlsruhe gibt es nicht mehr. Zug 21 führt nun Kurswagen Stuttgart-Zell am See, die wohl die Nachfolger der Ala-Kurswagen sein dürften.
In der Gegenrichtungen werden diese unterschiedlichen Aufgaben weiterhin mit einem Zug abgewickelt, der sich nun aber D 54 nennt. D 54 läuft auch weiterhin nach Karlsruhe durch. Die Kurswagen Zell am See-Stuttgart und Friedrichshafen-Amsterdam finden sich auch wieder darin auf dem Rückweg. Außerdem gibt es Kurswagen Friedrichshafen-Heilbronn. Auch D 54 hält nun in Plochingen.
Die Kurswagen Stuttgart-Zell am See gibt es ja in ähnlicher Form 1912 und 1914 ebenso noch. Die Amsterdamer Kurswagen sind in den von Jörg zitierten österreichischen Kursbüchern leider nicht drin, da sie ja nicht bis Österreich kamen.
Markus