Hallo Freunde preuß. Lokomotiven,


Beitrag von A. Koleschow aus Jekaterinburg (1924–1991 Swerdlowsk)
Erschienen in Lokotrans Heft 02/97.


Die Bezeichnungserläuterung.

Anmerkung: Schade das viele russische Eisenbahn-Zeitschriften nicht in Deutschland erhältlich sind.



In Lokotrans wurde auch über die deutsche Baureihe 55 (nur preuß. G7.2) berichtet.
So wurde dort erklärt, warum die preuß. G7.2 wie viele ander preuß. Loks nicht umgezeichnet wurde und
noch jahrelang mit ihren originalen Ordnungs- und Baureihennummern fuhren.
Anbei ein Ausschnitt davon. Den Text wird später übersetzt nachgereicht.


Beste Grüße fahr-Meister



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:08:08:11:55:14.

Es scheint so, daß die Sowjetunion zu jenem Zeitpunkt noch längst nicht "ehemalig" war, sondern noch ganz real existierte.

Mal eine Frage zum Urheberrecht. Gilt das auch für russische Quellen? Ich weiß, das diese Dinge in Russland nicht so eng gesehen werden. Hier eine Seite von 97 eines süddeutschen Eisenbahnverlages zeigen, zieht juristischen Spaß nach sich.
Lokotrans gibt es eh fast komplett als pdf im Netz. Da müsste doch der Link reichen.

MfG

ludger K schrieb:
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> Es scheint so, daß die Sowjetunion zu jenem Zeitpunkt noch längst nicht "ehemalig" war, sondern noch ganz real existierte.

Ehemalig impliziert, daß es etwas heutiges gibt; damit ist es ohnehin falsch. Es ist die damalige Sowjetunion.

Zitat:

Mathias Hiller schrieb:
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Ehemalig impliziert, daß es etwas heutiges gibt; damit ist es ohnehin falsch. Es ist die damalige Sowjetunion.

Moin Matthias,

damit ersetzt Du aber nur den einen Begriff durch einen anderen, jedoch synonymen Begriff:

Zitat:

ehemalig (Deutsch)

Bedeutungen:

    [1] etwas, das nicht mehr existiert oder nicht mehr besteht

Synonyme:

    [1] damalig, einstig, früher, vormalig

Gegenwörter:

    [1] jetzig, derzeitig

Meines Erachtens muß man weder "ehemalige" noch "damalige" Sowjetunion sagen - "Sowjetunion" reicht vollkommen. Da die Sowjetunion (formalrechtlich im übrigen ein recht kopliziertes Gebilde) von 1917 - 1992 bestand, bedarf es solcher (überflüssigen) Ergänzungen nicht mehr.

Allenfalls dann, wenn man von Gebieten spricht, die "ehemals" der Sowjetunion angehörten, mag das Adjektiv sinnvoll sein...

ich bin ein wenig enttäuscht, das garnichts zum eigentlichen Thema Baureihe 92 geschrieben/geantwortet wurde.

Beste Grüße fahr-Meister

Ja, schöne Bilder, aber ich 'kann kein Russisch'-
Was möchtest Du eigentlich wissen?
Grüße
Ulrich

Hallo Ulrich,

ich würde gern mehr über den Verbleib vieler deutscher Lokomotiven (nicht nur Dampf)
in der damaligen und somit heute ehemaligen Sowjetunion erfahren.
Leider gibt unsere deutsche Verlagslandschaft dazu nicht allzuviel her.
Sicher, es ist ein schwieriges Arbeitsfeld und die Sach- und Aktenlage ist meisten
schwierig bzw. es sind angeblich keine Unterlagen auffindbar... Ab und an tauchen in der
heutigen russichen Eisenbahnpresse dann doch interessante Artikel auf, die ohne
die angeblich fehlenden Akten nicht möglich währen.
So ist wohl davon auszugehen, das viele angeblich nicht existierende Unterlagen doch noch existieren...

Das Schicksal von über 1000 ehemals preuß. Lokomotiven, die dann zur DR(vor 1945) kamen und in den unnötigen
2.Weltkrieg fahren mussten ist doch eigentlich hochinteressant.
Allein von diesen knapp 104 Stück Lokomotiven der BR92 konnte bisher nichts in deutscher Lektüre
über ihren Verbleib gefunden werden.
von den über 873 Stück Baureihe 57 (preuß.G10) die in der ehemaligen Sowjetunion verblieben mal ganz zu schweigen.
Selbst Wenzel schweigt sich in seinen 57er Buch (EK-Verlag 1974) über den Verbleib "SU" aus. (Hier muss man aber die damalige Zeit sehen...)
Das Heft vom EK-Verlag (EK-Spezial 1991) zur BR57 ist auch nicht wirklich erträglich.
20-Jahre politische Wende in Russland öffnen Tür und Tor zu Sachen die vor Jahren unerreichbar schienen...

Aber anscheinend beschäftigt sich man hier (Hi-Fo) leiber damit zu überlegen ob es damalig, ehemalig, ehemals, heißen soll, kann, darf
oder um den x-Millionsten Beitrag zum Bw Rheine.

Schade.

Grüße fahr-Meister



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:08:09:19:35:40.

Ja, mit Deinem letzten Satz hast Du leider Recht. Es ist ätzend manchmal.

Über den Verbleib von Fahrzeugen in der UdSSR hat es vor einiger Zeit hier mal was zu lesen gegeben- aber genaueres habe ich vergessen.
Vielleicht forschst Du mal über die Suchfunktion nach einschlägigen Stichworten.

Grüße- und viel Glück
Ulrich

Guten Tag,

was alles in der UdSSR (und Nachfolgestaaten) verblieb, weil dort stehen gelassen oder requieriert, ist hier m. E. auch schon mal mit bekannten Büchern ansatzweise (!) hier im DSO HIFO behandelt worden.

Aber z. B. zur BR 57.10, pr. G10, gibt es seit ca. 2 Jahren ein Buch.
Auch wenn es bei "der DR" heißt, ist dort eine Gesamtliste aller G10 mit Verbleib enthalten.
Damit wäre man schon fast 40 Jahre weiter als mit dem o. g. "Wenzel-Buch".
Natürlich steht in einer derartigen Verbleibsliste (und wenn es nur um DR in dem Buch geht) nicht jedes Bw aus den Weiten der SU drin. Und 100-prozentige Richtigkeit und Vollstänmdigkeit wird es in dem Zweig noch nie geben...

Selbst in den Werken von Ingo Hütter (DGEG-Buch und lokomotivdatenbank) wird nicht auf das letzte Bw verwiesen. Es steht der Verbleib.

D.D.

Hallo Dampf-Dieter,

könntest Du mir bitte Verlag und ISBN -Nummer zu dem 57er-Buch nennen?

Danke im Voraus und ein schönes Wochenende,

fahr-Meister

Guten Tag,

hier die Antwort:

Preußische Dampfloks bei der Deutschen Reichsbahn
Band 2: Die Baureihe 57.10-35 (ehemalige preußische G 10)
Verlag Dirk Endisch
ISBN 978-3-936893-56-4

Scheint wohl ein Geheim-Tipp zu sein, die Seite des Verlages wurde lange nicht aktualisiert.
Aber in den einschlägigen "gut sortierten" Bahnhofsbuchhandlungen (wie z. B. Magdeburg) gibt es die blauen Bücher dieses Verlages.

D.D.

Auch wenn ich nicht angesprochen war — aber Google ist Dein Freund! [www.google.de]. „Preußische Dampfloks bei der Deutschen Reichsbahn: Band 2: Die Baureihen 57.10-35”

Produktinformation:
Taschenbuch       : 176 Seiten 
Verlag            : Endisch, D (20. Oktober 2010) 
Sprache           : Deutsch 
ISBN-10           : 393689356X 
ISBN-13           : 978-3936893564

Hochinteressant!

Vielen lieben Dank für den Tip.

Grüße fahr-Meister

Danke für den google-Tipp.
Da gelangt man d o c h zu weiteren Produktinformation aus dem Verlag Endisch.
Die G12 bei der DR kommt jetzt im Herbst (angedampft...).
Und Band 1 ist auch avisiert!
[www.train24.de]

D.D.

Hallo fahr-Meister,

so Du diesen Thread noch verfolgst mal noch ein paar Bilder, zwar keine T13, aber ehemals preußische Maschinen:













Herkunft der Bilder ist die Seite:

[www.12mm.ru]


Zum Suchen von solchen Bildern nutze ich den kyrillischen Zeichensatz der Zeichentabelle, oder lasse mir bestimmte Suchwörter auf

[translate.eu]

übersetzen und habe dann gleich den entsprechenden Zeichensatz.

Einen schönen Abend noch wünscht

Hüni

P.S.: Eben doch noch zwei Bilder einer T13 gefunden.

[photo.qip.ru]

[photo.qip.ru]



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2012:08:13:22:00:20.

Hallo Hüni,

ich verfolge so gut es geht.
Daher besten Dank für den link und die Bilder.
Die Übersetzungmethoden sind mir geläufig auch wenn
es beim Russisch nicht nötig ist.

Schau auch mal auf der bulgarischen Seite: railwaypassion.com

Dort sind auch viele interessante Bilder zu finden.

Grüße fahr-Meister