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 04 - Historische Bahn 

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P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: andkapak

Datum: 07.11.11 22:12

Hallo zu der Gemeinde,

ich hatte das Thema vor lange zeit mal angestossen aber es kam leider nicht sehr viel raus. Vor einige Zeit ist eine Liste der SEK in meine Hände gefallen, und sehe da....die P8 mit Fabriknummer! Dazu noch die Preussische Nummer aber ohne die Direktion. Kann mann die noch raussuchen und auch allgemein Infos über diese Loks finden? Lieferdatum? Tender bei der Ablieferung? usw. Gestern war ich noch in Friedrichshafen und habe beim EK gefragt für das Buch über die P8 aber leider ist das Buch ausverkauft und wird nicht mehr aufgelegt :-(

Hier mal was ich rausgefunden habe.

Zd341 2461 (Direktion?) Humboldt 1243/1917
Zd342 2452 (Direktion?) Humboldt 837/1912
Zd343 2467 (Direktion?) Humboldt 890/1913
Zd344 2407 (Direktion?) Schwarzkopf 4317/1909
Zd345 2413 (Direktion?) Schwarzkopf 4020/1909
Zd346 2472 (Direktion?) Schwarzkopf 5898/1916
Zd347 2447 (Direktion?) Schichau 2179/1913
Zd348 2411 (Direktion?) Borsig 7950/1911
Zd349 2429 (Direktion?) Linke Hoffmann 1102/1914
Zd350 2460 (Direktion?) Linke Hoffmann 2419/1917

Wer kann mir da weiterhelfen?

Viele Grüsse
Andreas



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2011:11:07:22:14:53.
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: frank58

Datum: 07.11.11 22:25

Hallo Andreas,

D. Cole nennt in "Steam Locomotives of Greece" folgende Angaben:

Zd 341 Essen 2461
Zd 342 Elberfeld 2452
Zd 343 Elberfeld 2467
Zd 344 Stettin 2407
Zd 345 Breslau 2413
Zd 346 Stettin 2472
Zd 347 Stettin 2447
Zd 348 Stettin 2411
Zd 349 Kattowitz 2429
Zd 350 Kattowitz 2460

Viele Grüße
Frank
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: kalte Reserve

Datum: 07.11.11 22:28

Hallo Andreas !

Hier Weiterhilfe ...., bis dahin leichte Übung !

Zd341 2461 (Direktion Essen) Humboldt 1243/1917
Zd342 2452 (Direktion Elberfeld) Humboldt 837/1912
Zd343 2467 (Direktion Elberfeld) Humboldt 890/1913
Zd344 2407 (Direktion Stettin) Schwarzkopf 4317/1909
Zd345 2413 (Direktion Breslau) Schwarzkopf 4020/1909
Zd346 2472 (Direktion Stettin) Schwarzkopf 5898/1916
Zd347 2447 (Direktion Stettin) Schichau 2179/1913
Zd348 2411 (Direktion Stettin) Borsig 7950/1911
Zd349 2429 (Direktion Kattowitz) Linke Hoffmann 1102/1914
Zd350 2460 (Direktion Kattowitz) Linke Hoffmann 2419/1917

Rest dauert sicher etwas länger, mal sehen was noch zusammenkommt ?

Gruß kalte Reserve
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: Joachim Leitsch

Datum: 07.11.11 22:39

Hum 1243 1917 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KED Essen "2461" /1918 CEH "5161" /=> Sidirodromoy Ellinikoy Kratoys SEK/=> OSE "341" /nach 1945 JDZ "201.001"

Hum 837 1912 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KED Elberfeld "2452" /1918 CEH "4152" /=> Sidirodromoy Ellinikoy Kratoys SEK /=> OSE "342"

Hum 890 1913 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KED Elberfeld "2467" /1918 CEH "4167" /=> Sidirodromoy Ellinikoy Kratoys SEK /=> OSE "343"

BMAG 4020 1908 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KED Breslau "2413" /19xx SEK "345" /=> OSE "345"

BMAG 5898 1916 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KED Stettin "2472" /19xx SEK /=> OSE "346

Schi 2179 1914 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KPEV Stettin "2447" / 1919 CFR "230.042" oder /191x SEK/OSE "347"

Bor 7950 1911 P 8 2´Ch2 1435 .1911 KED Stettin "2411" /vor 1925 Griechische Staatsbahn SEK "4111" "384" /nach 1945 JDZ "201.003"

LHW 1102 1914 P 8 2'C h2 1435 neu KED Kat 2429 /19..-> CEH 4129 => SEK = OSE 349

LHW 1419 1917 P8 Köln 2'C h2 1435 neu KED Kat 2460 /19..-> CEH 4160 -> SEK = OSE 350

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Re: P8 in Griechenland und Rückfrage

geschrieben von: TransLog

Datum: 08.11.11 00:34

Hallo,

lasst mich nicht dumm sterben:

Wie kamen pr. P8 nach dem 1. WK nach Griechenland ? Reparationen waren das wohl nicht, oder ?
Und KPEV-Verkäufe wegen Loküberhang kann ich mir nach den Reparationsabgaben auch nicht vorstellen ...

(SEK = Spezialeinsatzkommando ?) ;-)


Gruß, Ulrich
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der letzte ? Rest (2 B)

geschrieben von: Stefan Motz

Datum: 08.11.11 07:25

Hallo Andreas,
am 12.5.1978 fand ich im Athener Bw Agios Ioannis Rentis den umgebauten Tender der Zd 350:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/29/383229/3530666334363637.jpg


http://foto.arcor-online.net/palb/alben/29/383229/6332366136613530.jpg

Danke allen für Eure Informationen zu den P 8 in Griechenland!

Viele Grüße
Stefan

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/58/781958/6638303363633862.jpg http://foto.arcor-online.net/palb/alben/58/781958/3338386331616233.jpg
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Re: P8 in Griechenland und Rückfrage

geschrieben von: andkapak

Datum: 08.11.11 08:55

Hallo Ulrich,

ja...die P8 kammen nach Griechenland als Reparationen.

SEK = Sidirodromoi Ellinikou Kratous (Eisenbahnen des Griechischen States) . Der Vorgänger von OSE = Griechische Statsbahnen.

Viele Grüsse
Andreas
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: andkapak

Datum: 08.11.11 08:57

Hallo Joachim,

sehr schön! Allerding keine von den Loks kam zur OSE. Dazu kommt noch das 1945, laut Liste, war nur die 349 betriebfähig.

Liebe Grüsse
Andreas
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: Joachim Leitsch

Datum: 08.11.11 09:41

Ah, danke für diese Ergänzung. Die Daten stammen alle von der sog. Merte-CD ( [lokfabriken.de] ).

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Die Bücher vom EK ...

geschrieben von: Hilger Duisburg

Datum: 08.11.11 11:21

... sind aus mehreren Quellen zu beziehen, zum Beispiel bei mir:

Ich habe die Originalausgabe des EK (Paperback, schwarz- weisser Titel = Altenbeken Viadukt)

und

die Folgeausgabe (gebunden, farbiger Titel)

beide doppelt und würde Dir gerne was davon abtreten, wenn Du möchtest.
Bei Bedarf PN an mich. Grüsse von Hans Hilger
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Re: Die Bücher vom EK ...

geschrieben von: Türen schließen selbsttätig

Datum: 08.11.11 12:15

Nichts sollte in unseren Tagen einfacher sein als antiquarische Bücher in kürzester Zeit zuhause liegen zu haben: einfach mal auf ZVAB oder abebooks gehen und suchen.... wenn man nicht gleich fündig wird, dann immer mal wieder versuchen. Irgendwann tuacht alles (fast...) auf. Und die Presie sind fast immer wesentlich realisitscher als bei den bekannten dealern, die im Eisenbahnbereich teils so horrend überteuert anbieten, dass man kaum glauben mag, dass ihnen irgendjemand in die Falle geht....

Grüssle
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: lokstatistik

Datum: 11.02.12 19:03

Von Joachim Leitsch ist folgendes eingetragen worden:

Hum 1243 1917 pr. P 8 2'Ch2 1435 neu KED Essen "2461" /1918 CEH "5161" /=> Sidirodromoy Ellinikoy Kratoys SEK/=> OSE "341" /nach 1945 JDZ "201.001"
Bor 7950 1911 P 8 2´Ch2 1435 .1911 KED Stettin "2411" /vor 1925 Griechische Staatsbahn SEK "4111" "384" /nach 1945 JDZ "201.003"

Hingegen habe ich als Herkunft der JDZ 201-001 bis 003 die finnischen 2C- Loks 453, 484 und 518 (Tamp 105/06, 148/09 und 191/12), zwischenzeitlich in Griechenland unter 10041, 10044 und 10048.

Was stimmt, bzw. wer kann zu dieser Frage etwas beitragen?

lG
Josef Pospichal
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Re: P8 in Griechenland und Frage?

geschrieben von: frank58

Datum: 11.02.12 20:27

Hallo Josef,

in dem Buch "Die Lokomotiven Finnlands; Band 1 - Die Dampflokomotiven Finnlands" (T. Eonsuu, P. Honkanen, T. Kilpinen, E. Pölhö; Verlag Frank Stenvall, 1975) finden sich für die drei Loks folgende Angaben:

H5 453 (ex H3 453); Tamp 105/1906; 1940 an Sowjetunion abgetreten
H5 484; Tamp 148/1909; an Sowjetunion 1918-23, 1923 zurückgekauft; 1940 wieder an Sowjetunion
H7 518; Tamp 191/1912; an Sowjetunion 1918-23, 1923 zurückgekauft; 1940 wieder an Sowjetunion

Über einen weiteren Verblieb dieser Loks nach 1940 wird keine Aussage getroffen.

Viele Grüße
Frank
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