Ein Werkbild von Krupp, das ich im August 1966 erhielt,
wirft im Blick auf den Entstehungszeitpunkt Fragen auf.



Werkbild Krupp, Nr. 2-32.

Die nachgeschärfte Version (Tageslicht-Repro) lässt kaum eine Antwort zu.

Die Papiervorlage, sorgsam gehütet, ist durch unglaublich viele Verunrei-
nigungen beeinflusst. (In strahlendem Weiß wurde sogar ein Aufkleber un-
terhalb der hinteren Treibachse der vorderen Hälfte mit kopiert). Diese
Bemerkung möge bitte nicht als Kritik an dem Ersteller verstanden sein.

Welche Aufschriften sind zu erkennen?
Kurz vor dem "Stoßpunkt" beider Lokhälften:

Deutsche Reichsbahn.

Essen.

Fried.Krupp AG.


Im Rahmenbereich unterhalb des vorderen Lüftungsfensters sind Eigen- und Bremsgewicht angegeben.
Daneben ist zu lesen:

Doppellok.


Rechts hiervon:

Unt. 28.10.41.


Die DB entschied sich nach dem II. WK als erste europäische Bahnverwaltung nicht für die diesel-
elektrische Leistungsübertragung bei Großdiesellokomotiven. Gleichwohl ließ sie zwei der seltsa-
men ex-Wehrmachts-Doppelloks wiederaufarbeiten und setzte sie bis Anfang der 1970er-Jahre im
süddeutschen Raum zwischen Würzburg und Bamberg vor Güterzügen ein.

Die im HiFo bisher wohl eindrucksvollsten Aufnahmen einer V 188 präsentierte Helmut kürzlich.


Ohne Nachschärfung, aber in größerem Format, folgt ein Bild für Interessenten.


Werkbild Krupp, Nr. 2-32.


MvG Ulli.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:03:31:03:32:41.

Hallo Uli,
auf meiner Homepage habe ich für das ähnliche Bild, jedoch mit 2 Doppelloks auch "nur" 1941 stehen.
Darf ich Dein Bild mit einstellen?

Viele Grüße
Hans

D311/V188/288: [www.e94114.de]

Unten rechts auf dem Foto lesen wir

"P  11  9 63  41",

es ist eine Werksaufnahme. Wie Du abgelesen hast, ist ein Untersuchungsdatum 28.10.1941 angegeben.
Die Laternen sind kriegszeitgemäß abgeblendet. [www.lokomotive.de] liefert:


Spricht insbesondere nach dem Untersuchungsdatum für eine Aufnahme bei Ablieferung bzw. Indienststellung, also für den Oktober 1941, würde ich daraus schlußfolgern.

Die Angaben von lokomotive.de sind gut und schön, unterschlagen aber die Tatsache, dass es auch noch eine vierte Maschine gab. Wesentlich umfangreicher sind da bereits die Angaben in den Lebensläufen auf rangierdiesel.de, wo die D 311-Doppelloks eine eigene Seite haben:

[rangierdiesel.de]

Demnach kommen für die Aufnahme die Maschinen D 311.01 a/b (Krupp 2198+2199) oder D 311.02 a/b (Krupp 2200+2201) in Frage, beide am 22. Oktober 1941 an das Oberkommando des Heeres ausgeliefert. Dazu würde das Abnahmedatum ganz gut passen - welche der beiden es nun ist, dürfte man aber kaum sagen können. Während die erste Lok verschollen ist, wurde die zweite als V 188 003 nie mehr eingesetzt.

Die beiden aktiv eingesetzten DB-Loks V 188 001 und 002 sind beide erst 1942 ausgeliefert worden.

Malte Werning schrieb:
-------------------------------------------------------

> Die Angaben von lokomotive.de sind gut und schön, unterschlagen aber die Tatsache, dass es auch noch 
> eine vierte Maschine gab.

Uups - in der Tat! Was lerne ich daraus? Man sollte sich möglicherweise doch nicht allzu zeitig mit einem Ergebnis zufrieden geben.

> Demnach kommen für die Aufnahme die Maschinen D311.01 a/b (Krupp 2198+2199) oder D311.02 a/b (Krupp 2200+2201) 
> in Frage, beide am 22. Oktober 1941 an das Oberkommando des Heeres ausgeliefert.
> Dazu würde das Abnahmedatum ganz gut passen

Ich hatte mich primär auf den von Ulli vordergründig nur hinterfragten Aufnahmezeitraum konzentriert, s.o; sorry!

> ... 
> Während die erste Lok verschollen ist, wurde die zweite als V 188 003 nie mehr eingesetzt.
>
> Die beiden aktiv eingesetzten DB-Loks V 188 001 und 002 sind beide erst 1942 ausgeliefert worden.

Na, dann gibt´s ja wenigstens in diesem Punkt Gleichstand zwischen den Seiten. ;-)



(Edit: Zeilenumbruch)





2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:03:31:20:07:05.

...zu diesem mysteriösen Dauerbrenner:
Es gibt im Krupp-Archiv ein Foto, welches eine offenbar ausgebrannte D311-Doppellok in einer zerstörten Werkhalle zeigt. Betriebsnummern leider Fehlanzeige. Außerdem gibt es noch einen nicht unterschriebenen Durchschlag eines Briefes vom 17.11.1949, addressiert an einen Herrn Direktor Pfirsch, Otterkring, Prien, in dem es um die unklaren Besitzverhältnisse dieser Lok geht.
Zitat: „Als das Gerät damals fertiggestellt war, beschloß die Firma Krupp, es nicht zu berechnen, sondern es dem damaligen Chef der Wehrmacht, Adolf Hitler, zu schenken.“ Zitat Ende.

Mit freundlichem Glückauf,

Der Zechenbahner

Es müsste sich um D311.01 a/b (Krupp 2198+2199) oder D311.02 a/b (Krupp 2200+2201) handeln, den diese beiden wurden im Streckendiesnt erprobt und hatten deshalb eine unauffällige (unrichtige) DRB-Anschrift.

Unrichtig? Was wäre denn richtig gewesen? Ich tippe mal, dass Du mit "DRB" Deutsche Reichsbahn meinst.

Es gibt noch ein weiteres Werksbild mit der Nummer P 11956 41. Darauf sieht man beide Doppelloks D311.01 und D311.02 A/B. Die hintere Lok ist die vom Ullis Bild. Meiner Ansicht nach entstanden beide Bilder am selben Tag. Der weiße Kilometerstein in Höhe der hinteren Lok wurde in Ullis Bild herausretuschiert, weil der den vierten Radsatz der rechten Halblok verdeckte. Es gibt davon auch eine unretuschierte Aufnahme, siehe weiter unten. Zum Vergleich habe ich mir erlaubt, Ullis Bild direkt darunter zu setzen.










6-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:11:21:14:16:17.

Nach allen Erkenntnissen, die ich bisher zusammengetragen habe, müssten D311.01 a/b und D311.02 a/b farblich etwa so wie das 3D-Modell im Bild unten ausgesehen haben. Im Auslieferungszustand war das Dach wesentlich heller. Aufgrund Empfehlung der Luftwaffe wurden die Dächer kurze Zeit später jedoch schwarz lackiert, bitte auch ansonsten die Dächer nicht beachten - die sind nicht fertig - das gilt auch für den Rahmen.

Im Foto oben erkennt man unterhalb des Untersuchungsdatums etwas in schwarz Geschriebenes. Ich glaube in der Mitte "Knorr Bremse" entziffern zu können. Das Wort davor und die Buchstaben und Ziffern dahinter kann ich jedoch beim besten Willen nicht erkennen. Was könnte das heißen, etwa "Hildebrandt-Knorr-Bremse"?







11-mal bearbeitet. Zuletzt am 2010:11:21:13:16:50.

Es ist überaus unwahrscheinlich, dass man die Räder oben im Rahmen sehen konnte...

Nach meiner Zeichnung sind dort aber Durchbrüche im Rahmen.

Foo'bar schrieb:
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> Nach meiner Zeichnung sind dort aber Durchbrüche
> im Rahmen.

Aber man kann doch dadurch nicht das gegenüberliegende Rad sehen. Dazwischen befinden sich recht volumige Motorengehäuse!

Achso, ja das ist schon klar, die Motoren (und überhaupt alle anderen Bauteile innerhalb des Rahmens) waren da ja auch noch gar nicht eingebaut! Inzwischen habe ich dort mal welche angedeutet :) In dem mir vorliegendem Zeichnungsmaterial sind die Motoren leider nicht vorhanden, für mich bedeutet das eine Menge Improvisation. Ich könnte dieses Thema ja gleich dazu verwenden, um nach solchen Zeichnungen zu bitten ;)





2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:11:29:11:36:04.

Da unten war es ohnehin dunkel...

Wenn das Modell jedoch auf der Seite liegt, wirds dort unten hell. Deswegen kann ich es nicht so lassen :)

Huch, wo sind denn die Bilder von Ulli hin?