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 04 - Historische Bahn 

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Was sind das für Wagen auf dem Bild?

geschrieben von: htxherzchen

Datum: 10.02.08 17:40

In meinem Archiv eingescannter Dias habe ich dieses Bild gefunden. Es ist vermutlich Ende der 60er Jahre im Bahnhof Heilbronn entstanden ... was sind das für 4 Wagen im Vordergrund? Weiß jemand eine Antwort.

http://www.hofmann-homepage.de/Bild/Image373.jpg

Danke meinem Organspender für mehr als 20 Jahre mit seinem Geschenk: meinem Herzen.
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Eichwagen

geschrieben von: Joachim Leitsch

Datum: 10.02.08 17:42

die kurzen sind Eichwagen für Gleiswaagen. In den G-WAgen waren die Eichgewichte gelagert
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Eichwagen!

geschrieben von: rolf koestner

Datum: 10.02.08 17:45

Jay-Ley hat mir die Arbeit schon abgenommen.


Bis neulich

Rolf Köstner

http://www.nachdenkseiten.de/upload/banner/nds_banner_468x60_rounded.jpg

Für alle, die sich noch eigene Gedanken machen

www.NachDenkSeiten.de


"Ein Maschmeyer-Buch, mit dem ein Millionär, der sein Vermögen auf dubiose Weise gemacht hat, wirklich auf dümmsten Bauernfänger-Küchenkalender-Niveau versucht, noch mehr Geld abzugreifen, in dem er seine Verarschungsmethoden noch einmal als Verarschung präsentiert, das ist bitter"

(Oliver Kalkofe über die Maschmeyer-Biografie)
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Re: Eichwagen!

geschrieben von: br181

Datum: 10.02.08 17:50

Hi !

Wurden eigentlich die ganzen Wagen auf die Waage gestellt, oder nur die Gewichte ?

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Die Gewichte sind geeicht, nicht die Wagen ... hätte ich zunächst gesagt

geschrieben von: Mikado-Freund

Datum: 10.02.08 18:00

... aber nach etwas Überlegung und dem Anblick der Beschriftung der Wagen wieder verworfen.

Mun müßte dann ja
a) betimmt noch einen Kran anfordern, um die Gewichte auf die Waaage umzuschichten und
b) ist es genau aus diesem logistischen Grunde wohl doch viel sinnvoller, gleich den gesamten Wagen als ein geeichtes Gewicht zu behandeln: ihn abzukuppeln und einfach auf die Waage zu schieben stelle ich mir dann doch etwas einfacher vor, als die Verfahrensweise in meiner ersten Einschätzung.

mit freundlichem Gruß
 http://www.drehscheibe-foren.de/foren/file.php?99,file=64421
Walter

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2-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:02:10:18:25:15.
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Re: Was sind das für Wagen auf dem Bild?

geschrieben von: TorstenP

Datum: 10.02.08 18:07

Hallo,

so sieht es heute aus.

http://www.kbs620.de/eichwagen_1.jpg
http://www.kbs620.de/eichwagen_2.jpg
http://www.kbs620.de/eichwagen_3.jpg

Mfg

Torsten

http://www.kbs620.de/trainz/banner_neu.jpg
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Re: Die Gewichte sind geeicht, nicht die Wagen; insofern ...

geschrieben von: htxherzchen

Datum: 10.02.08 18:20

Aber wie läuft das Eichen ab? Warum hat man Eichwagen (die nicht geeicht sind) und zusätzlich G-Wagen in denen die Gewichte sind? Ich steh' irgendwie auf dem Schlauch ....
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hab´s gerade wieder umgeschmissen - sorry

geschrieben von: Mikado-Freund

Datum: 10.02.08 18:27

... ein Fall von "zu schnelle Finger!" :-(


t.m.l.

Walter
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Der Dreiachser ist geeicht!

geschrieben von: Hilfszug

Datum: 10.02.08 18:31

Hallo miteinander,
der/die kleine(n) Dreiachser ist/sind geeicht! Diese Wagen werden komplett auf die Waage gerollt. Diese Wagen haben keine Bremse, die Pufferschrauben sind verplombt usw.. In diesen Wagen sind jedoch auch entnehmbare Zusatzgewichte, ggf. kann der Dreiachser auch mit Gewichten aus den gedeckten Güterwagen aufgelastet werden. Der "G-Wagen" ist eigentlich ein H-Wagen, denn er hat Stirntüren zum Be- und Entladen der Gewichtsrollen. Je nach Maximallast der Gleiswaage tauchen ein bis zwei dreiachsige Wagen und ein oder mehrere Gewichtswagen auf.
(Hoffentlich erinnere ich mich da richtig...)

Grüße
Hilfszug



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:02:10:18:33:09.
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Re: Die Gewichte sind geeicht, nicht die Wagen ... hätte ich zunächst gesagt

geschrieben von: Hilfszug

Datum: 10.02.08 18:40

Hallo Walter,
je nach Tragfähigkeit der Waage, den örtlichen Gegebenheiten und der "Genauigkeit des Eichbeamten" wird trotz der Ausrüstung der Eicheinheit ggf. noch ein Kran benötigt, um die notwendigen Be- und Entlastungsstufen der Waage darstellen zu können.

Ziemlich aufwendige Prozedur...

Grüße
Hilfszug
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Re: Die Gewichte sind geeicht, nicht die Wagen; insofern ...

geschrieben von: Michael Staiger

Datum: 10.02.08 18:43

Hallo "htxherzchen",

sowohl in den Eich- als auch in den G-Wagen wurden Gewichte transportiert. Man musste ja zu einen stets die zul. Achslast der zu befahrenden Strecke beachten und zum anderen genug Gewicht zur Prüfung der Waage dabei haben.
Beim Eichen ging man unterschiedlich vor, entweder stellte man einen oder zwei der entsprechend be- oder entlasteten Eichwagen drauf oder man lud die benötigte Anzahl der noch handhabbaren 25 u. 50Kg-Steine von Hand auf die Waage.
Geprüft wurde ja in mehreren Gewichtsstufen vom Mindest- bis zum Höchstgewicht.
Dafür gab es einst bei der DB eigene Waagenbautrupps, die den techn. Zustand der Waagen zunächst überprüften und Reparaturen vornahm, dann erst kam die Eichung. Dafür hatten die Leute einen speziellen Bauzug mit einem Wohn- und einem Werkstattwagen in dem alles zur Reparatur bzw. Aufarbeitung einer Waage vorhanden war.

Gruß
Michael
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Bilder vom Eichen

geschrieben von: Rally01

Datum: 10.02.08 18:44

Hallo,
man konnte die beiden Wagen zusammenkuppeln und dann kamen Überfahrschienen dran. So konnte man die großen Gewichte(2,5t) rüberrollen.

http://www.mitglied.lycos.de/rally01/Bilder/Eichfahrzeuge%201990%20in%20Krefeld.jpg
Auch in Krefeld Oppum standen 1990 solche Wagen..

http://www.mitglied.lycos.de/rally01/Bilder/Eichgewichte.JPG
Hier ein Blick in den 3 achser. Die großen Gewichte leiegn oben in der Mitte als Rollen.
Die kleinen Gewichte werden gerade auf einen Stapler verladen, weil wir bei den Dörentruper Sand & Thonwerken 1980 nicht nur die Gleiswaage geeicht haben, sondern auch die LKW Waage.

http://www.mitglied.lycos.de/rally01/Bilder/Eichung%20der%20Waage.JPG
Hier wird die Gleiswaage geeicht. Das Eichpersonal rollt gerade ein Gewicht aus dem gedeckten Wagen auf den 3 achser ..

Ich hoffe , geholfen zu haben.
Rally wünscht einen schönen Abend.

Hier gehts zu meiner Freizeitbeschäftigung:
[www.extertalbahn.de]




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:02:10:18:57:51.
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Und nach dieser Vorschrift ,

geschrieben von: S.B

Datum: 10.02.08 18:54

wurde das Eichwesen der Deutschen Reichsbahn und Bundesbahn geregelt. Die DV 932 war bei der DB bis 1985 Gültig und wurde dann durch ein Merkblatt für das Eichwesen ersetzt. Als Anhang zur DV 932 gab es noch das Merkblatt für Wägger, es wurde an die Personen verteilt die mit der Wiegung von Eisenbahnwagen zu tun hatten. In disem Merkblatt wurden die Aufgaben der Wägger erklärt also richtiges wiegen usw. weil falsche Wiegungen waren Strafbar und somit Urkundenfälschung im Sinne des Strafgesetzbuches. So das war mal alles in groben Zügen erklärt. Das Thema Eichfahrzeuge und Gleisswaagen ist auch ein hochinteressantes Thema.

Gruß Von S.B





1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:02:10:18:55:29.
scan 17.jpg
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Du meinst sicher Ende der 80er Jahre

geschrieben von: vagabundulus

Datum: 10.02.08 18:55

htxherzchen schrieb:
-------------------------------------------------------
> In meinem Archiv eingescannter Dias habe ich
> dieses Bild gefunden. Es ist vermutlich Ende der
> 60er Jahre im Bahnhof Heilbronn entstanden ...

In den 60er Jahren gab es noch nicht die großen 2.-Klasse-Ziffern bei den Umbauwagen im Hintergrund.

http://www.fotos-hochladen.net/graffitizerstrungpw1js2iu.jpg
Optionen:

noch ein Bild

geschrieben von: Stefan Motz

Datum: 10.02.08 18:57

Hallo,
ich habe noch ein Bild ausgegraben, aufgenommen am 2.4.1975 in Korntal:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/58/781958/6134316632383466.jpg

Da der Scan nicht optimal lesbar ist, hier ein paar Anschriften:
30 80 947 5 146-5
Eichfahrzeug 761
Stg. Bw. Stuttgart

Leergewicht 34000 kg
Normallast 6000 kg
Gesamtllast 40000 kg (sic!)

Interessant finde ich im Vergleich zu dem oben gezeigten blauen Fahrzeug das abweichende Gewicht. Demnach waren die Wagen nicht alle gleich!
Viele Grüße
Stefan
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Zitat aus "Lehmann-Pflug" zu Eichfahrzeugen

geschrieben von: Stefan Walter

Datum: 10.02.08 19:03

Hallo,

im Lehmann-Pflug "Der Fahrzeugpark der Deutschen Bundesbahn", Aufl. 1959, gibt es auf Seite 225 folgendes zu lesen:

"Für die Prüfung und Eichung von Gleiswaagen bis 60t Tragkraft hat die DB erstmalig 1949 bei der Firma [25] eine Anzahl von Eichfahrzeugen, bestehend aus dem dreiachsigen Eichwagen und dem zweiachsigen Eichgerätewagen, beschafft. Der Eichwagen hat eine Länge von 5500 mm über Puffer, einen Abstand der Endachsen von 3000 mm und wiegt einschließlich des fest eingebauten Ballstes 34 t. Als zusatzballast kann er bis zu acht Rollgewichte von je 2500 kg sowie 120 Gewichte von je 50 kg aufnehmen. Der Eichwagen ist vollständig geschweißt und nur mit Luftleitung ausgerüstet. Im Eichgerätewagen werden die Rollgewichte und sonstige, für die Eichung erforderlichen Geräte mitgeführt; seine Abmessungen sind mit 8050 mm Länge über Puffer und einem Achsstand von 4500 mm geringer als bei G-Wagen normaler Bauart; das Eigengewicht beträgt 10,8 t." [25] ist Waggonfabrik Uerdingen AG, Krefeld Uerdingen.

Im Lehmann-Pflug gibt es noch ein Foto, das den mit 4 Rollgewichten teilweise beladenen Eichwagen zeigt (die Klappen sind geöffnet und lassen auch einen Blick auf die in Fächern direkt über den Radsätzen stehenden Prüfgewicht zu 50 kg zu)), ein Rollgewicht befindet sich auf der "Brücke" zwischen Eichwagen und Gerätewagen (zweiflügelige Tür an der Stirnseite dazu geöffnet). Die Schiebetür ist ebenfalls geöffnet und lässt 2 weitere Rollgewichte erkennen. Der Gerätewagen ist noch mit Zonenbeschriftung (DR Br.-US Zone) beschriftet und als Hamburg 701 006 eingereiht.


mit freundlichem Gruß
S. Walter
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unterschiedliche V max

geschrieben von: Stefan Walter

Datum: 10.02.08 19:09

Hallo Torsten,

interessant ist, dass dieser Wagen für eine Hg von 100 km/h zugelassen ist, während der Wagen auf dem Bild von Stefan Motz ("noch ein Bild") nur eine Hg von 65 km/h besitzt. Möglicherweise gab es mehrere Bauarten?

mfG

S. Walter
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Re: Eichwagen und Gewichte sind geeicht!!!

geschrieben von: Willi Ess

Datum: 10.02.08 21:31

Als Fakt ist, die Wagen ( Eichwagen ) sind geeicht. Die Transportwagen nicht. Das hat folgenden Grund:
Der Eichwagen fährt auf die Wage und hat eine definiertes Gewicht. Dann wird portionsweise zugeladen mit Zwischenprüfwägungen, um auch bei Zwischenwerten die Genauigkeit der zu prüfenden Waage zu prüfen.
Wäre nur das Gewicht geeicht, wüsste man ja nicht was immer die jeweilige Gesamtsumme ist.
Die Eichwagen haben aus diesem Grund auch keine Bremsen. Es dürfen auch keine Veränderungen in jeglicher Fom ohne Neueichung durchgeführt werden. Es dürfen weder Kupplungen noch Puffer getauscht werden.

Willi Ess - Der Lemgoer
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Re: Eichwagen und Gewichte sind geeicht!!!

geschrieben von: m38902687-1

Datum: 10.02.08 21:55

Diese kurzen Dreiachser dienen auch als Prüfgewichte für Kranen, Kranwaagen und Hebezeuge. Die Rollensteine hatten ein Nenngewicht von 1000 Kg, das jedoch ganz genau auf dem Rollenstein stand, z.B. 1037 Kg oder 986 Kg. Natürlich durften an den Rollensteinen und auch an dem Eichfahreug nicht einmal Farbschäden instandgestzt werden. Diese Fahrzeuge wurden in den Wintermonaten instandgehalten, geprüft und der Eichung unterzogen, da bei Eis, Schnee, Raureif, Regen nicht geeicht werden durfte. Gleiswaagenreparatur und Justieren ist etwas für trockenes, nicht zu heißes und nicht zu kaltes Wetter. Gruß Fritzle.
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Re: Die Gewichte sind geeicht, nicht die Wagen ... hätte ich zunächst gesagt

geschrieben von: m38902687-1

Datum: 10.02.08 22:22

Werter Hilfszug! In den Transportwagen oder über dem Eichfahrzeug ist eine ausfahrbahre Laufkatze montiert zum Heben und Senken der Rollensteine, die übrigens sehr sorgfälig behandelt werden müssen, um Spurkranzausbrüche beim Aufsetzen zu vermeiden. Auch das Zusammenbinden der 50 Kg-Steine zum um sie kranbar zu machen, war verboten (Grauguss). Übrigens hatte die DB keine speziellen Eichbeamten. War die Waage zur Eichung hergerichtet, wurde eben eine der Eichung gleichkommende Wägeprobe vom Oberwerkmeister oder dem M-Gruppenleiter (techn. Inspektor)durchgeführt, eine Art Hauptprobe. Der abnehmende Eichbeamte war i.d.R. Der Eichmeister der zuständigen Kreisstadt oder ein anderer beauftragter des Eichamtes. Ob das heute noch so ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Gruß Fritzle.
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