Dieses Forum ist ein kostenloser Service der Zeitschrift Drehscheibe und von Drehscheibe Online (www.drehscheibe-online.de)


 04 - Historische Bahn 

  Neu bei Drehscheibe Online? Hier registrieren!  Zum Ausprobieren und Üben bitte das Test-Forum aufsuchen!   Tipps zu den Formatierungsmöglichkeiten sind in Kürze online.
Bilder, Dokumente, Berichte und Fragen zur Vergangenheit der Eisenbahn und des öffentlichen Nahverkehrs
Bilder vom aktuellen Betriebsgeschehen bitte nur im Zusammenhang mit historischen Entwicklungen veröffentlichen. Das Einstellen von Fotos ist jederzeit willkommen. Die Qualität der Bilder sollte jedoch in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Situation stehen.
Dies ist KEIN Museumsbahnforum! Bilder, Meldungen und Fragen zu aktuellen Sonderfahrten bitte in die entsprechenden Foren stellen.
Moderatoren: Black Fox - Klaus Habermann - Marvin Fries - Robert Brütting - Rönshausener - TCB - Th.D.

Gehe zum Thema :

Navigation :

Seiten: 1 2 All nächste Seite

Aktuelle Seite: 1 von 2    Angemeldet: Niemand

Die Stromabnehmer der BR 103 (11 B)

geschrieben von: ulrich budde

Datum: 25.11.07 17:15

überarbeitete Fassung vom 12.12.07, Änderungen sind in roter Schrift markiert.

Eigentlich wollte ich an diesem Wochenende ja etwas ganz anderes machen. Aber dann kam letzten Freitag die Frage von "Martin132" nach den Stromabnehmern der BR 103.1. Die Antworten darauf waren zwar im Wesentlichen richtig, im Detail aber unvollständig und/oder missverständlich. Das gilt auch für meinen eigenen Kommentar – wenn man nur aus dem Gedächtnis heraus formuliert, kann das leicht passieren.

Da mich das Thema aber sehr interessiert, habe ich mich zu Hause hingesetzt, und meine Bilder und die mir vorliegende Literatur einmal gründlich durchgesehen – Liste siehe Schluss des Beitrags. Das Ergebnis dieser aufwändigen (warum bloß hakt da beharrlich meine Tastatur beim "ä"?) Recherche möchte ich Euch nicht vorenthalten, denn es gibt hier im Hifo ja offensichtlich auch noch andere, die bei diesem nicht ganz unwesentlichen Bauteil elektrischer Triebfahrzeuge genauer hinschauen. Aber der Reihe nach.

Bild 1
Die Vorserienloks der BR103.0 wurden werkseitig mit unterschiedlichen Stromabnehmern ausgestattet: E03 001 und E03 003 erhielten Stromabnehmer der Bauart SBS65 (=Siemens Bahn-Stromabnehmer, Entwicklungsjahr 1965). Dieser (damals) neuartige Einholm-Stromabnehmer aus dem Hause Siemens basiert auf den Versuchsmustern, die bei den Schnellfahrversuchen mit 110 299 und 300 auf der Strecke Bamberg – Forchheim im Jahr 1964 erprobt wurden.
Als ich E03 003 am 26.08.66 in Würzburg vor dem "Blauen Enzian" (TEE 56) fotografierte, befand sie sich noch ganz im Lieferzustand und trug dementsprechend 2 SBS65.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b01-E03_003.jpg

Bild 2
Bei den E03 002 und 004 wurde der konventionelle Scherenstromabnehmer DBS54 (Dozler Bahn-Stromabnehmer, Entwicklungsjahr 1954) aufgebaut, wobei jedoch statt der üblichen in sich starren Dozler-Wippe eine neue Bauform mit zwei Einzel-Schleifleisten verwendet wurde. Bezeichnung: B12 (= Blattgefedert, 120 mm Schleifleistenabstand).
Ich bitte um Entschuldigung, wenn ich zum wiederholten Male mein Bild der E03 002, aufgenommen am 01.09.67 in München Hbf, zeige, aber hier ist die Bauart des DBS54-B12 sehr schön zu sehen.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b02-E03_002.jpg

Bild 3
Da die 103.0 von Anfang "Versuchskaninchen" waren, wurden auch die Stromabnehmer schon frühzeitig variiert. So tauschten zunächst 103 002 und 103 003 jeweils einen SA mit der anderen Lok, so dass beide mit einer gemischten Bestückung unterwegs waren: vorn ein DBS54-B12 und hinten ein SBS65.
Auf dem Bild vom 23.06.68 ist das bei 103 003 ganz gut zu erkennen. Auch die Ur-Oma E32 16 daneben ist übrigens mit unterschiedlichen SA ausgestattet: vorn ein SBS10 (mit Rillen-Isolatoren) und hinten mit SBS09 (Glocken-Isolatoren).
Bitte beachten: Die Angabe vorn und hinten bezieht sich immer auf die festgelegten Führerstandsseiten der Lok, aber nicht darauf, wie die Lok gerade zu sehen ist!
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b03-103_003.jpg

Bild 4
Als die 103.0 dann vorübergehend im Plandienst verwendet wurden, erhielt 103 001 Ende ’71/Anfang ’72 einen Stromabnehmer der neuesten Bauart DBS54-WB15-OSD wie die Serienmaschinen 103.1. Am 14.08.72 konnte ich sie so bei der Einfahrt mit IC116 "Glückauf" nach Ulm Hbf aufnehmen (arg viel ist von dem SA auf dem Bild leider nicht zu sehen, deshalb erst später mehr dazu).
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b04-103_001.jpg

Bild 5
Kommen wir nun zu den Serienmaschinen. Auf diesem Krupp-Werkfoto von 103 123 ist deutlich zu erkennen, dass die Lok werkseitig mit einem DBS54-WB15-OSD ausgestattet ist. Im Langtext heißt das: DBS54 mit Wanischwippe, Blattgefederten Einzelschleifleisten in 150 mm Abstand und OberScherenDämpfung. Typisch für eine Wanisch-Wippe sind die kurzen (und damit leichten) Einzelschleifleisten und ein getrennt davon direkt und ungefedert an der Oberschere angelenkter Auflaufbügel. Bemerkenswert ist ferner, dass die Oberschere zwar für zwei Dämpfer eingerichtet, aber nur einer eingebaut ist.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b05-103_123.jpg

Bild 6
Bei der folgenden Aufnahme ist diese Bauart im Nachschuss auf 103 169 vielleicht ein wenig besser zu erkennen, obwohl sich unglücklicherweise ein Mast hinter den SA gemogelt hat. Im Gegensatz zu 103 123 von vorigen Bild sind jetzt 2 Oberscheren-Dämpfer eingebaut.
Die 103 ist mit IC128 "Hans Sachs" in Richtung Norden unterwegs, während 119 002 abfahrbereit mit E1939 nach München im Bahnhof wartet. Das alles gesehen und fotografiert am 13.08.72 in Treuchtlingen.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b06-103_169.jpg

Bild 7
Und das ist der Beweis, dass alle 103 bis zur Betriebsnummer 215 mit Scheren-SA geliefert wurden: Am 14.08.72 befindet sich die noch nicht abgenommene 103 215 wahrscheinlich auf einer Inbetriebsetzungsfahrt, als sie mir in Augsburg Hbf vor die Flinte kam.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b07-103_215.jpg

Bild 7a
Wer genau hingeschaut hat, wird bemerkt haben, dass die Auflaufhörner im unteren Bereich durch ein kleines Blech verstärkt worden sind, wie das auch schon bei 103 169 auf dem vorigen Bild zu sehen war. Die Ausschnittsvergrößerung zeigt dieses Detail sehr gut, obwohl auch hier wieder ein Mast hinter den SA geraten ist. Die Lage dieses Blechs deutet eindeutig darauf hin, dass es sich hier um eine mechanische Verstärkung handelt und keineswegs um ein aerodynamisches Leitblech. Ein solches findet sich unterhalb des Wippengelenks quer zur Fahrrichtung in horizontaler Lage.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b07-103_215-Aus.jpg

Bild 8
Und jetzt kommt etwas, was ich selbst am Freitag so auch nicht mehr Erinnerung hatte: Einige Loks wurden nämlich auch mit DBS54 und der Wippen-Bauart B12 geliefert, also genau wie E03 002 und 004 (s. Bild 2), nur jetzt mit Oberscheren-Dämpfung. Als Beispiel für diese Ausführung zeige ich hier 103 124, die mir am 02.04.71 in Aschaffenburg mit E1902 begegnete.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b08-103_124.jpg

Bild 9
Und noch einmal die 103 124: Am 01.10.71 ist es zufällig genau dieselbe Lok, die vor IC127 "Münchner Kindl" im Bahnhof Wuppertal Elberfeld (damals noch nicht Hbf!) einen kurzen Halt einlegt.
Mit der SA-Bauart DBS54-B12-OSD habe ich folgende Loks ermitteln können:
103 103, 105, 106, 113, 114, 116, 119, 120, 122, 123, 124, 126, 129, 130, 132, 134, 151, 153, 161 und 212. Davon einige ab Werk, andere, wie 103 123 (s. Bild 5), auch offensichtlich in Zweitausrüstung. Umgekehrt habe ich aber auch Loks gefunden, die von DBS54-B12-OSD in DBS54-WB15-OSD umgerüstet wurden, z.B. 103 103, 114, 120, 123 und 124. Eine Logik dafür (zeitl. Folge, Herstellerfirmen o.ä.) ist mir bisher verborgen geblieben.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b09-103_124.jpg

Bild 9a
Die Ausschnittsvergrößerung füge ich bei, weil man hier noch einmal schön den Aufbau des Stromabnehmers DBS54-B12-OSD erkennen kann.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b09-103_124-Aus.jpg

Bild 10
Während bei der WB15 Wippe ein separater Auflaufbügel vorhanden ist, sind die Auflaufhörner bei der B12 Wippe direkt an den Enden der Schleifleisten angebracht. Auch hier wurde offensichtlich nach einiger Zeit (und ersten Problemen mit heruntergerissenen Fahrleitungen?) die Auflaufhörner durch eingeschweißte Bleche verstärkt. Einen solchen SA trägt 103 122, die ich am 22.05.71 im Bf Saarlouis bei einer Fahrzeugausstellung antraf. Leider ist die Lok abgebügelt…
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b10-103_122.jpg

Bild 10a
… deshalb noch eine Ausschnittsvergrößerung, wo man die Verstärkungen besser erkennen kann.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b10-103_122-Aus.jpg

Bild 11
Abschließend noch das erste (=früheste) Bild einer 103 mit normalem DBS54 in meinem Archiv: Es zeigt 103 196 am 19.08.72 im Rbf München Laim, den die Münchener Loks bei ihren Fahrten zwischen Bw und Bbf Mü.Pasing regelmäßig passierten.
http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Stromabnehmer_103/b11-103_196.jpg

Nach diesem vielleicht etwas langen Weg durch die verschiedenen Bauarten von 103 Stromabnehmern möchte ich noch einmal auf die ursprüngliche Frage und die dazu gemachten Kommentare zurückkommen.

1. Fest steht: Alle kurzen Loks von 103 101 bis 103 215 wurden mit einem Scherenstromabnehmer geliefert, alternativ DBS54-WB15-OSD oder DBS54-B12-OSD. Eine Zuordnung zu der Lieferfolge oder zu den Herstellern, egal ob E- oder M-Teil, ist nicht nachvollziehbar. Auch die Schnellfahrlok 103 118 für vmax=250 km/h besaß ursprünglich DBS54-WB15-OSD, wie eine Werkaufnahme von Henschel belegt (s. Bild in [1], S119). Offensichtlich wurden diese aber bereits kurz nach der Auslieferung gegen SBS65 getauscht, möglicherweise von 103 001, die just zu diesem Zeitpunkt mit DBS54-B15-OSD ausgerüstet wurde.

2. Die langen 103 mit den Betriebnummern ab 103 216 wurden bekanntlich bereits alle mit SBS65 geliefert. Die in einigen Quellen genannte Bezeichnung SBS67 ist falsch, denn hierbei handelt es sich um einen ganz anderen SA mit Dreipunktbefestigung für die S-Bahn Triebwagen 420.

3. Zwischen beiden DBS54-Bauarten wurde in der Folgezeit aus bislang ungeklärten Gründen hin- und hergetauscht. Vermutung: Im Bw wurde genommen, was gerade da war.

4. Bei beiden DBS54-Bauarten wurden ab ca. Mitte ’71 die Auflaufhörner durch kleine eingeschweißte Blechecken verstärkt.

5. Ab Herbst 1971 begann die Umrüstung aller kurzen 103.1 auf normale DBS54 mit starrer Dozlerwippe. Diese Maßnahme muss als kurzfristig durchgezogene Notlösung angesehen werden, da die bisherigen SA zu viele z.T. schwere Fahrleitungsschäden verursachten. Ob wegen der DBS54, die für Geschwindigkeiten über 160 km/h definitiv nicht geeignet waren, die Höchstgeschwindigkeit herabgesetzt wurde, ist mir nicht bekannt.
EK33 enthält eine Aufnahme von 103 109 mit normalem DBS54, als Datum wird der 19.10.71 genannt. Die Umrüstaktion dauerte bis Mitte des Folgejahrs, mein letztes Bild einer 103 mit DBS54-WB15-OSD entstand am 05.08.72, allerdings mit ausgebauten Dämpfern.

6. Im Frühjahr 1977 begann dann die endgültige Umrüstung aller Loks auf SBS65, wobei die SA zum Teil im Tauschverfahren von Loks der BR 111 gewonnen wurden. Die Aktion wurde offensichtlich noch im gleichen Jahr abgeschlossen, denn aus 1978 ff habe ich keine Aufnahmen mehr von 103 mit DBS54 gefunden.

Zum letztgenannten Punkt werde ich demnächst im Rahmen einer Neuauflage meines Beitrag über die Stromabnehmer der BR 111 im Detail eingehen. Hier zunächst soviel:

Aus der ersten Serie 111, also 111 001 – 070, waren nur die Krauss-Maffei-Loks 111 001 - 040 ab Werk mit SBS65 bestückt. Diese 40 Loks, und zwar ausnahmslos alle (!), mussten 1977 ihre Stromabnehmer im Tausch gegen DBS54 ex 103 abgeben. Später erhielten etliche von ihnen wieder einen SBS65 zurück, ohne dass jedoch dafür eine betriebliche Notwendigkeit bestand.

Die zweite Serie 111 071 bis 110 wurde zwar mit SBS65 bestellt, aber bereits ab Werk mit DBS54 ausgeliefert. Die für diese Loks bestellten 40 Satz Stromabnehmer SBS65 wurden direkt an die DB zu Umrüstung der 103.1 abgegeben.

Die Stromabnehmertäusche der dritten Bauserie 111 111 – 146 haben mit der BR 103.1 nichts mehr zu tun.

Insgesamt stammen damit 80 Satz der für die Umrüstung der 103.1 auf SBS65 benötigten Stromabnehmer mittelbar oder unmittelbar von der BR 111, der Rest kam aus Neubeschaffung. Damit wurde eine effektive und kostengünstige Vorgehensweise zur kurzfristigen Lösung eines drängenden Problems gefunden.


Zum Schluss noch die gesichtete Literatur:

[1] Wolff/Ernst, "Die Baureihe 103, EK-Verlag Freiburg, 2002
[2] Bäzold/Rampp, "Die E 03", Eisenbahnjournal Special 3/95
[3] Obermayer/Andreas/Kirchner, "103 – Technik, Einsatz, Abschied", Eisenbahnjournal Special III/00
[4] Koschinski, "Kultlok 103", Eisenbahnjournal Special 2/06
[5] Siemens, technische Beschreibung E03, 103.1
[6] DB, diverse Unterlagen zur BR 103
[7] Zeitschrift Eisenbahn-Kurier, Jahrgänge 1970 - 1973
[8] EK-Sonderhefte "Die DB vor 25 Jahren", 1970 - 1973

Damit ist die "Vorlesung" beendet. Ich hoffe, man steinigt mich nicht wegen zu langatmiger Ausführungen. Aber das Thema interessiert mich nun mal brennend. Ich bin gespannt auf die sicher noch aufkommenden Nachträge und Ergänzungen.


Schönen Abend noch,

Ulrich B.

Edit: Überarbeitung vom 12.12.2007

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Kopfleiste-720pixel.jpg
Meine Beiträge im DS-Forum Historische Bahn




5-mal bearbeitet. Zuletzt am 2008:12:15:20:52:42.
Optionen:

Re: Die Stromabnehmer der BR 103 (11 B)

geschrieben von: 216134

Datum: 25.11.07 17:34

Guten Abend,

interessanter und informativer Beitrag mit schönen Bildern zu schönen Zeiten.

MfG
Optionen:

Re: Leben nicht noch einige der Einholm-Stromabnehmer?

geschrieben von: Siggisiebert

Datum: 25.11.07 18:01

Interessante Sache. Aber war dem nicht so, das einige der Einholm-Stromabnehmer von den ausgemusterten 103er als neue Stromabnehmer auf der BR 151 (BR 140 ??) verwendet wurden? Zumindest sehen manche der 151er denen der 103er verdammt ähnlich. Ist mir letztens erst aufgefallen, daß die 151er verschiedene Einhol-Stromabnehmer-Typen besitzen. Das hat uns bei der Ausbildung niemand gesagt.

Gruß, Siggi

http://www.abload.de/img/lokes64-3xjpggztk.jpg

Guck mal hier, Eisenbahnbilder von mir.. [www.udobanani.de.tl]

"Keep cool and get lässig.."


Optionen:

Ich will Dich nicht ärgern ... (1 B)

geschrieben von: Stefan Motz

Datum: 25.11.07 18:41

Hallo Ulrich,
gerade eben habe ich wieder eine ganze Menge gelernt, vielen Dank dafür und für die hervorragenden Bilder dazu!

Doch irgendetwas stimmt da noch nicht mit dem Zeitpunkt des Wechsels von 111 auf 103, denn mein Foto entstand am 26.2.1976 in Stuttgart Hbf:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/58/781958/6630333434393532.jpg

Jetzt bin ich auf Deine Erklärung gespannt ... ;-)

Viele Grüße
Stefan
Optionen:

103 115-2 im Ablieferzustand im Bf Essen-Rüttenscheid (1 Bild)

geschrieben von: Marina´s Heizer

Datum: 25.11.07 19:26

Auch hier noch einigermassen gut zu erkennen - Wanischwippe (12 oder 15 ?)

http://img137.imageshack.us/img137/3949/1031152zf1.jpg

103 115-2, Güterbahnhof Essen-Rüttenscheid - Sommer 1970

Gruss vom Heizer;

Galeria Technica
--- M. Krafft ---

Lichtbildarchiv für Verkehrsgeschichte

http://img23.imageshack.us/img23/3764/evag1904titelfotoschnity.jpg

Tw 1904 in Essen, Grugaschleife - 25.06.1966
Am Tag des einzigen Beatles-Konzertes in Essen
Optionen:

Re: Leben nicht noch einige der Einholm-Stromabnehmer?

geschrieben von: ulrich budde

Datum: 25.11.07 20:05

Zur Weiterwendung der 103 Stromabnehmer habe ich am 03.10.05, 08:40 Uhr, schon mal etwas ausführlicher Stellung genommen. Guckst Du bitte hier (Du musst etwas nach unter scrollen, da man den in der Kette stehenden Kommentar nicht direkt verlinken kann):

Weiterverwendung der Einholmpantographen der BR 103

und kürzlich noch:

DSA200 bei 140

Schönen Tag noch,

Ulrich B.

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Kopfleiste-720pixel.jpg
Meine Beiträge im DS-Forum Historische Bahn
Optionen:

@ Siggisiebert (OT) - Signaturbildchen ;-((

geschrieben von: Frankfurter

Datum: 25.11.07 20:21

Gude,

E schee Bildsche !

Und nur 662 kB schwer !


Sieht man dem kleinen Ding erst gar nicht an.

Die Modemisten freuen sich nen Wolf ;-(

Das muß doch nicht sein, oder ??


Trotzdem noch en scheene Sonndach,
Manfred

Fahren Sie auch mit den U(nzuverlässigen) S(chleichbahnen) des RMV ??
Optionen:

wo ist da ein Problem?

geschrieben von: ulrich budde

Datum: 25.11.07 20:22

N'abend Stefan,

keine Angst, so leicht lass' ich mich nicht ärgern - schon gar nicht von so netten Leuten wie Dich. Aber wo ist das Problem? Klaro, "Deine" 111 044 hatte bereits im Feb.76 ihre SBS65 abgegeben. "Meine" ersten 111 aus der 1. BS mit DBS54 kamen mir am 27.08.76 vor die Flinte (111 050 und 061).

Das heißt doch aber nur, dass bei einzelnen Loks die Umrüstung schon einmal (probeweise?) vorgenommen wurde. Dazu passen auf der anderen Seite auch die Fotos von Rolf Schulze auf seiner Seite Traktionswandel, die 103 167 am 7.4.73 und 103 163 im März 74 bereits mit SBS65 zeigen. Nur, das scheinen Einzelfälle gewesen zu sein, denn ich habe in der ganzen von mir durchgesehenen Literatur nur noch 2 weitere Aufnahmen von 103 mit SBS65 aus der Zeit vor '77 gefunden (je eines aus '75 und '76). Ich bleibe deshalb dabei, dass die Umrüstaktion im großen Stil erst 1977 anlief.

Auf jeden Fall freue ich mich, dass mein Beitrag wenigstens von einigen aufmerksam gelesen wird, und wenn's Dir etwas gebracht hat, umso besser. Aber jetzt bist Du erst mal wieder dran ...;-))

Herzlichen Gruß,
Ulrich

PS. Edith wollte noch einige Druckfehler berichtigt haben.

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Kopfleiste-720pixel.jpg
Meine Beiträge im DS-Forum Historische Bahn




1-mal bearbeitet. Zuletzt am 2007:11:26:08:15:44.
Optionen:

Re: wo ist da ein Problem?

geschrieben von: Daniel T

Datum: 25.11.07 20:40

Interessanter Beitrag. Aber warum bestellte die DB die BR 103 überhaupt mit dem DBS 54, wo doch der SBS 65 zuvor bei allen Tests bis 200 km/h scheinbar keine Probleme machte?
War er günstiger in der Anschaffung oder wollte man nur, um die Wartung zu vereinfachen die gleiche Bauart wie bei den Einheitsloks?

Gruß
Daniel
Optionen:

Re: Die Stromabnehmer der BR 103 (11 B)

geschrieben von: Donni

Datum: 25.11.07 20:40

Hallo Ulrich,
da hast Du eine ordentliche Fleißarbeit hingelegt: heute (und ansatzweise in dem Freitags-Beitrag) wurde mal umfassend dargestellt, was mir in vielen Jahren der (natürlich nie ganz messerscharfen) Beobachtung des 103-Einsatzes immer unklar geblieben war. Immerhin tragen die Stromabnehmer doch maßgeblich zum optischen Eindruck einer Ellok, zumal einer so schönen, bei.
Hochwertiges HiFo.
Gruß
Donni
Optionen:

kein Problem!

geschrieben von: Stefan Motz

Datum: 25.11.07 20:47

Hallo Ulrich,
auf die Idee mit Probe-Umbauten bin ich nicht gekommen. Das Bild von 111 044 hatte ich zufällig auf dem PC greifbar, systematisch habe ich meine Bestände noch nicht durchgesehen. Vielleicht kann ja auch der "Rest" der HiFo-Gemeinde mal die Archive durchsuchen, um die ersten Umbauten zu datieren. Allerdings können die Bilder von Rolf Schulze wohl kaum 103 mit "ex-111-Stromabnehmer" zeigen, da die erste 111 erst Ende 1974 (mit SBS 65) in Dienst gestellt wurde. Das müssen demnach für die 103 neu gelieferte Stromabnehmer sein.
Vielen Dank für Deine schnelle Antwort!
Stefan
Optionen:

103 217 mit 1 DBS 54 und 1 SBS 65, mit Foto

geschrieben von: railroadwilli

Datum: 25.11.07 20:50

Moin,

als Ergänzung zu Ulrichs Vorlesung, für die an dieser Stelle sogleich der Dank ausgesprochen sei, mein kleiner Beitrag zur allg. Verunsicherung und Verwirrung: Am 16.9.1973 schoß ich in Würzburg die 103 217 des Bw Hmb-Eidelstedt, also eine lange, die eigentlich ab Werk 2 SBS 65 hatte bzw. haben müßte, und zu diesem Zeitpunkt noch taufrisch aussah. Seht selbst, was sie auf dem Dach trägt:

http://img112.imageshack.us/img112/5681/207018srr9.jpg

Gruß
Willi

http://s6.bilder-hosting.de/img/7LX73.jpg
Optionen:

Re: 103 217 mit 1 DBS 54 und 1 SBS 65, mit Foto

geschrieben von: eurosprinter

Datum: 25.11.07 21:52

Mensch Willi,

jetzt wird's aber kompliziert.

Kann man sich denn da auf garnix mehr verlassen. Jetzt hat man gedacht, man ist da Dank Ulrichs hervorragendem Bericht ein bißchen durchgestiegen - und dann kommst du und bringst wieder alles durcheinander. Ne, ne, ne....
Gib's zu, du hast da ein bißchen am Photoshop gedreht ;-)

ansonsten schöne bildliche Ergänzung



Gruß
hans-jörg
Optionen:

Wieso, das passt doch....

geschrieben von: Lokleitung

Datum: 25.11.07 22:16

...vielleicht ist genau DER zweite SBS 65 dieser Lok dann irgendwann auf den "Frühumbauten" 103 163 oder 103 167 weiterverwurstelt worden http://forum.mysnip.de/smileys/smilie3.gif

Ansonsten danke an Ulrich Budde für die ausführlichen Erläuterungen, was ja im Großen und Ganzen die Feststellungen aus dem Ursprungsbeitrag bestätigt.

So ähnlich hatte ich die ganzen Umbauten auch in Erinnerung. Da ich aber erst 1979/80 "ernsthaft" ins Hobby eingestiegen bin habe ich leider das meiste von der Umtauschaktion verpasst (und überhaupt waren gerade die 111er damals in Mannheim/Ludwigshafen eine echte Seltenheit). Ich werde aber mal meine Aufschreibungen zu Rate ziehen, einige Veränderungen bei den 111ern hatte ich damals notiert (aber leider meist nicht fotografiert)

Mit freundlichen Grüßen
Ralph Dißinger



http://img42.imageshack.us/img42/7374/sigspiegel.jpg
Optionen:

Dass die E03 003...

geschrieben von: martin welzel

Datum: 26.11.07 07:11

... schon damals ihr "anderes" Lüftergitter hatte, wusste ich gar nicht. Diese Lok konnte man an eben diesem Lüftergitter (das vierte in der Reihe) immer schon von Ferne erkennen.

Vielen Dank, Ulrich, für die gekonnte Zusammenstellung der Stromabnehmerdetails mit den interessanten Bildern.

Bis heute Mittag,

Martin
Optionen:

Faszinierender Beitrag...

geschrieben von: Martin132

Datum: 26.11.07 09:21

..., vielen Dank! Und: Ulrich, bitte entschuldige, wenn ich die geplanten Abläufe im Hause Budde durcheinander gebracht habe. Ich konnte ja nicht wissen, was ich mit meinem Beitrag am Freitag auslösen würde...

Eine Frage, die zu diesem geführt hat, bleibt allerdings noch wie vor unbeantwortet. Woher kommen die SBS 65er auf 103 167 bzw. 103 163? Zum Zeitpunkt der fraglichen Aufnahmen konnten sie - worauf Stefan Motz hingewiesen hat - nicht von einer 111er stammen, weil die zum fraglichen Zeitpunkt nocht nicht ausgeliefert waren. Entsprechendes habe ich bereits am Freitag gepostet - ist wohl irgendwie in der Diskussion untergegangen...

Deshalb meine (zweite) These, daß diese SBS 65 von einer der "Schnellfahr-110" stammen - oder die entsprechenden 103er entgegen der Literatur bereits ab Werk damit ausgerüstet waren (erste Annahme), weil die Produktion der SBS 65er erst mit der anstehenden Ausrüstung der 111er in Fahrt kam.

Du schreibst in Deinem gestrigen Beitrag (20.22 Uhr), daß belegbar noch zwei weitere 103er frühzeitig (vor 1977) mit SBS 65ern ausgerüstet waren. Könntest Du die Betriebsnummern nennen?

Gruß,

Martin
Optionen:

Frühe SBS65 auf 103.1

geschrieben von: ulrich budde

Datum: 26.11.07 10:01

Hallo Martin,

danke für die Blumen. So schlimm war's mit dem familiären Durcheinander denn doch nicht. Den Grünschnitt im Garten habe ich zur Zufriedenheit meiner Frau planmäßig geschafft ... ;-)

Wo die SBS65 auf den beiden genannten 103 herkommen, kann ich natürlich auch nicht sagen. Du hast schon recht, dass die Serienproduktion für die Bestückung der 111 sicher noch nicht angelaufen war. Aber ich denke, aus einer Vorserien-Fertigung dürften, wenn auch mit längeren Lieferzeiten, durchaus einzelne SA neu beschaffbar gewesen sein. Wenn man bedenkt, dass Stromabnehmer nun mal ein Verschleißteil par ecellance sind, kann ich an eine Weiterwendung gebrauchter SA auf den "Parade-Pferden" der DB nicht glauben (aber definitiv ausschließen kann ich es natürlich auch nicht).

Neben dem einen SBS65 der 110 300 kommen als weitere gebrauchte SA übrigens auch noch die der 103.0 in Betracht. 103 001 war ja, wie gezeigt, ab 72 mit DBS54-WB15-OSD unterwegs.

Die Nummer der weiteren 103 mit SBS65 vor 77 kann ich Dir erst heute Abend angeben, da ich sie hier im Büro nicht greifbar habe. Und die Frühstückspause ist jetzt auch rum ...

Schönen Tag noch,
Ulrich B.

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/Kopfleiste-720pixel.jpg
Meine Beiträge im DS-Forum Historische Bahn
Optionen:

Re: Frühe SBS65 auf 103.1

geschrieben von: okbr41

Datum: 26.11.07 10:52

Hallo Ullrich.
Da Du Kenner der Materie Stromabnehmer bist, wie wärs mal mit einer Veröffentlichung zum Thema Stromabnehmertypen in D in Buchform. Leider gibt es ja wenig zum Thema aber durchaus intereesant.
Gruß Andreas
Optionen:

Könnten das Reserve-SBS vom ET 403 gewesen sein?

geschrieben von: rolf koestner

Datum: 26.11.07 17:27

Der müsste doch 1973 auch schon SBS 65 gehabt haben, oder? Da wird es doch sicher einige Reservesätze gehabt haben.


Bis neulich

Rolf Köstner

http://www.bilderrolf.de/stiftungfuerbaerenbanner.jpg

Am 04./05. September 2010 Eröffnung des "Alternativen Wolf- und Bärenpark Schwarzwald" in Bad Rippoldsau-Schapbach:

Optionen:

Re: Könnten das Reserve-SBS vom ET 403 gewesen sein?

geschrieben von: tbk

Datum: 26.11.07 17:45

403 hatten SBS67 mit dreipunkt-befestigung. Die SBS65 hatten dagegen deshalb einen vierpunkt-rahmen, damit sie mit DBS54 austauschbar waren. (Wie wurde das bei den neuesten umrüstungen ehemaliger DBS54-loks gelöst? Wieder vierpunktbefestigung?)

420 hatten im grunde auch SBS67 mit dreipunktrahmen, ich weiß aber nicht, ob die stromabnehmer wirklich gleich waren; aufgrund der verschiedenen geschwindigkeiten könnten die 420er stromabnehmer auch einfacherer bauart sein.
Optionen:

Seiten: 1 2 All nächste Seite

Aktuelle Seite: 1 von 2    Angemeldet: Niemand

Gehe zum Thema :

Navigation :

Serverüberwachung / Servermonitoring mit Livewatch.de
Servermonitoring mit Livewatch.de